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老百姓眼中的中日关系

http://www.sina.com.cn 2004年08月12日12:39 外滩画报

  在建立互信关系、对方愿意听你讲话后,再指出他什么地方错了,对方自然会心悦诚服

  中国和日本是两个在地理上和文化上都十分接近的国家,两国关系不仅是政治家之间的事,更是民众之间的事。就此 本报采访了多位熟悉对方民族的两国老百姓,请他们谈谈自己心目中的中日关系。

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  李锐丁舞台服饰设计师

  16年前首次赴日,现在上海开设计公司,几乎每月都到日本出差

  话说中日

  总的来说,我认为中日关系是在朝积极方向发展,还是比较正常的。当然,过去发生的日本侵略中国等事件给中国人 留下了不好的记忆,而近来日本媒体经常报道中国人的犯罪事件,日本人对这类事件也很反感,这些都是事实。

  但两国的民间交流越来越密切,特别是经贸上和企业间的交流,到中国投资的日本企业很多,它们起到了很好的桥梁 作用。我认为,两国媒体可以多做一些事:日本媒体应该理解中国的现状,中国媒体可以对日本多作一些建设性报道。两个国 家应向前看,大家互相学习、促进,弥补不足,这有利于整个亚洲。

  看日本民族

  我觉得日本这个民族最大的优点就是非常认真,但有时有点小心眼。不过我无所谓,你看得起或看不起我,我都不和 你计较;你到中国来,我会很热情大方地接待你,因为我觉得作为中国人,应该表现出我们的大国气度。

  我给日本做过一些设计,感觉他们这个民族比较自傲,觉得自己经济强大了,在别的方面也都比你强,这点我觉得不 可取。他们还是有岛国心理,总觉得我们这么大的国家对他们有压迫感。

  但我也有一些很好的日本朋友,他们在上海帮我义务培养技术员,帮忙做了京剧《梅兰芳》中的很多服饰;在经济上 给我帮助的朋友也很多,他们并不期望得到回报,分文不取。

  一个民族的人总是有好有坏,日本人有很多是中国的好朋友,那些到日本去要求得到战争赔偿的中国人,也有很多日 本律师替他们打官司。中国人在日本做坏事、给国家丢脸的也有,但优秀的人同样不少。

  亲身经历二三事

  1980年代末90年代初,我刚到日本后,好不容易在新宿找到一份招待工作,还有两位中国留学生在那里做料理 、洗碗。负责管理的是一个五十来岁的日本人,他对中国人印象极不好,随时随地都在挑你的刺。我们在那里上班,心情肯定 不好。

  有一次,那个做料理台的朋友为某件小事和他吵架,他乘机大讲中国人的不好,说你们来日本就是为了赚钱,工作还 这样那样。当时我非常生气,但没有和他吵架,只是对他说:你这么说很不讲理——我们在日本打工,挣钱是为了给日本学校 交学费;我们靠劳动换来报酬,而且不是打黑工;偷懒的中国人可能有,但不是普遍现象。

  第二天我索性不去了。当时工作很难找,我工作快满一个月,主动辞职可能拿不到工资。后来这个主管让我去领钱, 意思还想训我。我让他们把钱算清楚,但接过来后马上扔给他,说:“这是我的钱,可是我不要!”很多朋友说我太傻,但我 认为这样做是对的。

  好的事情也有。我进西武百货旗下的Parco公司,做了三年的职业服装设计。后来公司总裁派我来上海,让我接 触开放后的中国社会,准备进入中国市场。来了以后,虽然我没法为公司干活,但他每月照样发工资给我(两万多元人民币) ,总共发了三四年;还说等我稳定下来之后,随时想离开公司都可以。这件事让我很感动。这位总裁的父亲在太原当过兵,他 从小和中国小孩一起长大,后来才知道日本是在侵略中国,觉得应该有所反省。

  有一位退休的日本文化服装学院教授,我请他到上海戏剧学院教学。六十多岁的人了,从早上一直讲课到下午,坐都 不肯坐。

  我到日本领馆去工作签证,他们给了我一份永久居住证申请表,说来日本16年却没有办“永住”的中国人只有你一 个,没有接父母到日本玩的也只有你一个。三年多了,我一直没有去办。其实没有什么特别原因,只是我工作太忙,又怕麻烦 ,没功夫办。

  沈建军在沪日资企业的中方雇员

  9年前首次赴日,妻子是日本人话说中日

  个人感觉是经济上热,政治上冷,而且有点令人不安的情绪化。经济上两国已密不可分,民众间的交往也越来越多。 但在小泉首相参拜靖国神社、钓鱼岛等政治问题上矛盾越来越激烈。不过我认为最终会朝好的方向发展,因为经济最终决定政 治。

  同为亚洲人的中日应该友好,因为我们太近了,已经当了几千年的邻居。处理对外关系时应冷静,千万不可情绪化, 否则容易被人利用。中日对抗最高兴的是美国,它可以借此达到在亚洲榨取最大利益的目的。朋友之间吵架是正常的,但应该 像大人那样心态平稳。我们国家领导人在对日关系上的处理非常艺术,在原则问题上坚决不让,同时张弛有度,以两国友好为 基线,很有分寸。

  两国要实现真正友好,历史问题一定要解决,这是中国人心里的一个结,也是日本人身上的一个包袱。处理得越晚对 日本越不利,日本政府应主动提出并积极解决历史问题,该道歉的道歉、该赔偿的赔偿,多学学德国。中国人并不是得理不饶 人的民族,我们放弃战争赔款已足以证明。另一方面,我们应多从历史和国际政治角度看待中日之间的历史问题。

  如何看日本人

  我在日本生活了近十年,碰到的日本人好的坏的都有。刚去时可以滔滔不绝地大谈日本人如何如何,可是在日本生活 越长,和日本人接触越多,却越难作出概括性评价。每当我想作一个断言时,脑子里又会出现一个完全与之相反的日本人的名 字。具体的个人都不一样,语言通了就没有中国人、日本人的概念,一个民族会变成张三李四王麻子。

  就整体而言,日本人工作敬业、认真、文明礼貌,年轻人时尚爱美。不足的地方是对历史政治不关心,有些岛国心态 ,缺少国际感觉。“凡事就怕认真两字”是中国人说的,但日本人却做到了。他们没有“捣浆糊”这个词汇。

  我认为,真正的爱国应体现在平时的修身养性,和对工作的认真负责上,做一个遵纪守法、行为举止文明的人,做出 超越对方的优秀产品,抢占对方的市场,这些比破口大骂有效得多,这才是真正的爱国。

  应争取日本民心

  应该想办法争取日本的老百姓,要把现在的日本人和过去的日本鬼子分开。我在日本NHK电视台做了四年中国语会 话主持人,通过工作知道很多热爱中国、长年从事中日友好的日本人,比如说有每年自费到内蒙沙漠植树的,他们也是一般的 上班族,旅费、食宿、连树苗都是自掏腰包,默默无闻地一干好几年。

  我现在工作的华歌尔公司80年代初就来华投资办厂,为开发出适合中国女性形体的内衣,不仅投入资金,还把积累 了40年的人体工程学技术带到中国,采集、分析人体数据用于产品开发上,并把研究成果公开,与合作伙伴东华大学共享。

  再比如日元贷款,它对我国的建设起到巨大作用,但我们知道得并不多,比如知道浦东机场是利用日元贷款建成的人 就很少。日本老百姓绝大多数都是善良友好的,跟你我身边的人们没什么区别。不能因为几个右翼政客的反华言论,就一杆子 打倒一船人,否则会给那些不愿看到两国友好的人可乘之机。

  我在日本生活感觉到的是,老百姓普遍热爱和平,厌恶暴力和战争,有很多日本人抗议小泉参拜靖国神社,最早写书 揭发731部队的也是日本人,一些律师还义务帮中国的二战受害者与本国政府打官司。

  我觉得首先要增进了解、增加互信,全方位地看中日关系。历史问题是其中之一而不是全部,应了解对方产生不正确 观点的历史背景和原因,在建立互信关系、对方愿意听你讲话后,再指出他什么地方错了,对方自然会心悦诚服。真正的信赖 关系一建立起来,很多问题就好解决了。

  藤原美和日资咨询企业管理顾问

  沈建军的夫人,迁居上海一年半

  中日两国的文化不一样,需要不少磨合时间,才能了解对方的想法。

  在工作上,日本人从小就被教会要互相协作,而中国人倾向于把同事当作竞争对手,互相不配合。如果对对方的能力 不服气,就会不愿服从,这种现象比较严重。

  中国同事也有一些很好的地方,比如自我提高的意识很强,不管什么年龄、性别,都非常重视学习,这一点我很佩服 。很多中国的白领年轻人都会说英语,而日本公司中能用英语会话的不多。另外,他们在工作能力上也比日本人厉害,思考事 情时想得很深。

  在个人生活方面,中国男人很重视家庭,而日本男人则以工作为第一。中国女性上班的很多,但在日本以前一直很少 。我喜欢出来上班,因为我大学学的是社会学和心理学,喜欢每天有机会接触外部世界,比如在搭乘地铁时观察周围的人,包 括在拥挤的车厢中看人吵架。

  另外,中国的子女把父母放第一位,长辈对小辈的干涉很多,刚开始我非常不习惯,过了好多年时间现在才慢慢适应 过来。在日本,父母不管子女的事,我和中国先生结婚就不必担心家里人反对。

  朱寅新天地一家音乐餐厅总经理

  1988年赴日,1995年回沪

  自从小泉首相上台后,由于他坚持参拜靖国神社等立场让中国民众不满,中日关系一直风波不断。但多数日本人仍对 中国很友好,一些媒体的报道过于夸大。

  我认为,在两国的交往中,政治应该和经济、文化、体育等其他方面分开,经济文化交流应该继续保持下去。由于各 方面成本都很高,因此日本企业、包括文化方面的生产向中国转移是不可避免的趋势。

  日本人的优点是工作非常敬业,强调团队精神(有句话叫“十个日本人一条龙,十个中国人一条虫”),而且很讲礼 貌,心态平和,这些都值得我们借鉴,我们应该多学习一些别人的长处。我到日本读书后,从刚开始为日本人打工,到现在日 本人为我打工,我发现在他们的潜移默化之下,自己改掉了很多陋习。

  不过,由于日本人是单一民族,性格比较拘谨,不太能容纳外人,特别是亚洲人,因此中国人在日本可能会觉得不大 习惯。

  安永博信上海一家合资杂志的广告公司总经理

  到上海时间:9年

  在历史上,日本曾经向中国学过很多东西,现在中国仍有东西值得日本学习。中日关系有过好的时期,也有过不好的 时期;日本人有喜欢中国的,也有不喜欢的——就像中国人对日本一样,很难作出笼统的评价。

  这次亚洲杯,中日两国球队在决赛中会师是一次很好的机会。大家应该冷静下来,打出一场令人振奋的高水平比赛, 好好向世界展示两国球队的水平。(采访在赛前进行)

  我原先是八百伴公司派到中国来的,后来公司虽然倒闭了,但它留下了一个很好的模式:通过商务活动,为中国的现 代化作贡献,促进两国关系的发展。五年前八百伴破产时,我和一些中国朋友合办了这家杂志,我们的目的不是赚钱,而是想 为中国社会和中日文化交流尽一份力。

  我喜欢我们的中国员工,他们带来了很多方面的网络和新颖的视角、观点。在中国生活有没有不如意的方面?以前上 海空气污染比较严重,现在好多了。在人际关系方面问题不多,最大的烦恼是员工跳槽太厉害,目前我们正在通过各种激励手 段留住好的人才。

  我夫人是在美国出生的华人,我们在家里和小孩说中、英、日三种语言,三种文化并存,因此在看待问题时,我们更 多用的是积极的眼光。

  林良荣日本航空公司上海支店市场部部长

  来上海时间:三年多

  中日关系正处在关键时期,如果处理不好可能会走向怪圈——即日本人对中国的强大既期望、又担心,但我本人对前 景非常看好。

  目前两国的经贸、旅游往来十分密切,日本是中国的第一大游客输入国,观光和商务旅客不断上升,我们非常愿意作 为两国间一座友好的桥梁。在改善两国关系上,我认为除了政府间的交往之外,对民间交流应该更加重视,特别是年轻人、青 少年之间的交流,这样才会产生长久、深远的影响;目前到中国的日本人多为中老年人。

  我平时和中国人接触很多,印象较深的中国人的优点是:一旦和你交上朋友,就会很重感情,非常讲面子和交情。( 有没有不好的一面?)有,正好是这个优点的反面:如果和你不是朋友,就会很冷淡,不愿帮忙,助人为乐、礼貌守法等社会 常识似乎比较缺乏。

  吉田绫子上海两家西点店的女老板

  来上海时间:两年半

  我来自大阪,到这里后发现上海人和大阪人很像——爱说话,性格开朗,好开玩笑;上海的市场很有意思。

  在中国做生意和日本的最大差别是:谈判非常艰难,特别是在价格上(我们的重点是做批发业务,比如向宾馆、饭店 等供应甜品)。另外,人与人的沟通也不容易。不过,我从我的中国雇员那里学到了不少东西。

  以前我在贸易公司工作,在日本没有开过店。我每过两三个月就回去一次,主要去看看有什么新的东西。我有开西点 店的朋友,我的经营和烹饪配方就是向他们学的。选择在中国创业主要是觉得这里的市场很年轻,有发展潜力。外滩记者洪立/报道

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