央视《新闻会客厅》：关注猴年结婚扎堆现象

北京西城区民政局婚姻登记处主任蒋兰萍
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结婚扎堆

中国民俗学会的副理事长刘铁梁

新人们来到节目现场

　　央视《新闻会客厅》邀请十对新婚夫妻到现场，共同探讨猴年结婚扎堆的现象。以下为节目实录。

　　主持人：各位观众，欢迎收看《新闻会客厅》。今天我们这个客厅有点拥挤，来的人有点不一样，怎么个不一样呢？奏乐！新人入场！

　　(10对新人顺序步入演播厅)

　　主持人：新人就座。今天有十对新婚夫妻到我们的现场，还有他们的亲友团。中国有句俗话说，有钱没钱讨个老婆过年，我们今天请十对新婚夫妇到这里来做客有什么用意呢？我们先回顾一下这几天婚姻登记处火爆的场面。

　　这熙熙攘攘的人群不是在排队抢购，也不是参加求职招聘，他们是排着队等着办结婚手续。

　　不仅西城区，1月6日这一天北京各个婚姻登记处的门前都排起了长龙，有的新人愣是排了十几个小时的队才拿到结婚证。

　　海淀登记处这天为600多对新人登了记，一直工作到1月7日凌晨。

　　引发这次结婚热潮的是6号的这个日子。民间传言，即将到来的鸡年没有立春，是“寡妇年”，不宜结婚。而1月6日不仅阴历、阳历都是双数，而且还都是逢六的好日子，所以很多人不约而同地赶着这个日子来办结婚手续。

　　西城区婚姻登记处的蒋兰萍做婚姻登记工作十多年了，还从没见过这个阵势。

　　据各区民政部门反映，受传闻影响，春节前结婚的人数普遍呈上升趋势。有媒体评价，尽管到了婚龄选择结婚时间，是每个人的自由和权利，但是鸡年是寡妇年没有科学依据，突击、扎堆结婚是迷信和非理性的。

　　今天走进新闻会客厅的10对新人，大都是在6日前后结婚的。他们中最大的69岁，最小的24岁。其中不乏硕士、双学士这样受过高等教育的年轻人，作为局内人的他们，到底是怎样的心态呢？

　　主持人：下面有请我们的嘉宾，西城区民政局婚姻登记处的主任蒋兰萍大姐，有请蒋大姐。刚才片子也看到了，那天的情景您都知道吧？

　　蒋兰萍：那天我是7点10分到的，我们进行室内卫生清扫，最后到8点左右的时候，我一开门一看，走廊里已经全部都挤满了，吓我一跳，我觉得那天不同寻常，肯定超过我们以往的记录，我们以前最早的记录就是1999年9月9号那天登了252对。

　　主持人：这次多少对？

　　蒋兰萍：这次我们实际登了293对，审查了320对，实登了293对，可能有些人等急了，等不下去了，等得太辛苦了，回家了。

　　主持人：在你那儿排队一天最长的大概排多少小时？

　　蒋兰萍：最长的我估计将近10个小时吧，因为我那儿登记的时候有的到我那儿一坐下以后长出一口气，可坐下了，我问排多长时间了，已经站了九个小时了，所以我觉得确实挺辛苦的。

　　主持人：你当时一看这么多人在走廊里头，会不会有那种感觉，是不是春运提前到了，都去西客站坐火车的感觉？

　　蒋兰萍：反正是那场面挺吓人的。

　　主持人：累不累？

　　蒋兰萍：我们是肯定辛苦了，因为我们从早晨不到上班时间，我们就开始登记，这些婚姻登记员中间就没有休息，很多人就是一坐就一直到一点多换饭吃才停歇一下，一直不歇气的干到9点多。

　　主持人：晚上9：10分？

　　蒋兰萍：对，一直没有歇气。

　　主持人：平常每天大概接待多少对新人？

　　蒋兰萍：平常每天不一样，也是看日子了，有些时候20、30对，多的时候50、60对、80、90对都有，一百对一年之中就不太多了。

　　主持人：这种现象按照北京话叫扎堆是吧？

　　蒋兰萍：在我这个行业就是我们这块登记扎堆，其他的我觉得中国像排队这种现象已经很少了。

　　主持人：您是怎么看那一天这么多人来扎堆来登记，这样一个事情？

　　蒋兰萍：很多人认为确实像第二年等于是鸡年无春，不吉利，新人总是想讨个圆美，圆圆满满的，这种心情是可以理解的，我认为当事人都是追求幸福，追求美好，抱着这个意愿，觉得这个日子对自己今后的生活还是有一个纪念意义，所以这么来的。我们作为婚登机关，我们尽量满足当事人的美好愿望，尽我们的所能，和我们尽力，满足每一对当事人。

　　主持人：这样扎堆结婚那几天，那一个月里头有什么后果吗？

　　蒋兰萍：后果，我们如果想得比较全面点，登记结婚固然是件好事，但是说如果想得范围广一点，或者长远一点，有可能给今后比如生育子女，是不是也会扎堆，孩子上学是不是入托这些都可能因为扎堆，新人结婚以后就面临生儿育女了，这可能都面临着高峰期，包括将来的考大学、就业都有可能出现这种情况。

　　主持人：刚才我说了，除了结婚，我不知道各位观众各位朋友，除了那天结婚这种现象，扎堆，我非常想了解一下你们所看到的平常日常生活当中还有什么另外的扎堆的现象，谁想发言？

　　观众：我们看到不光结婚登记的时候扎堆，办婚礼那天也扎堆。办婚礼那天选日子也扎堆，像5月1号、2号，10月1号、2号，像沾6沾8的，像今年的1月2号，1月22号都是结婚婚礼的高峰日，也扎堆。

　　主持人：您是谁的亲友呢？

　　观众：我那对王吉红的亲友。

　　主持人：哪天结的婚？

　　观众：我是1月2号。

　　主持人：有接新娘呢？

　　观众：2号那天我们在马路上看到很多的婚车，各大饭店也爆满，其实婚礼那天也扎堆。

　　主持人：婚车也扎堆，办婚宴也扎堆。

　　观众：同时能看到几拨接亲的。

　　主持人：这就是咱们扎堆造成的一种现象。亲友团还有谁说？

　　观众：其实咱们平常生活中好多扎堆的现象，像商品里购物打折，提前把新闻登出来了，或者广告出来了，好多人扎堆去买东西，还有些我看搞促销，手机搞特价，前十台特价，很多人很早就去排队了，提前凌晨几点，或者头一天夜里就在那儿排队了，这也是一个扎堆的现象，还有平时挤公共汽车，上下班时间肯定是扎堆的，这都是咱们预料之中的。

　　主持人：蒋主任，看来扎堆这种现象是中国人一种比较普遍的一种现象，它不单指婚姻，结婚那一天，我想问一下在座的哪位是1月6号结婚的？你们两个，谁是在蒋主任这儿登记的？你们俩。上来。

　　主持人：您是在蒋主任那登记的？

　　观众：当蒋主任接受的新人我们两个应该算是第一对了。

　　主持人：几点？

　　观众：当时是就一上班，快9点吧。因为刚开始还有一个程序是要先填表，到蒋主任那儿的时候已经快九点了。我们早上那天因为起得特别早，6点出门，大概7点左右吧，摸着黑到了西城区民政局，没想到我们前面已经有了三对，我们是排第四名，拿了号之后，我们前面第一、二队自发的就开始发号了，发完号之后我们就赶快再补点营养，接着排队，一直等到。

　　主持人：吃了个早餐是吧？为什么要选1月6号这天呢？

　　观众：怎么说呢？感觉中国人还是图个吉利，感觉好事成双，六六大顺的，也是图这个意思，所以那天去了。

　　主持人：是自己这么认为，不是说亲友或者同事，他们告诉你应该这么做的？

　　观众：主要还是自己，因为这毕竟是一件喜事，也想搞得圆满一点，最起码从心里上感觉这个6挺顺的，也是希望我们两个能够一直顺下去。

　　主持人：你们知不知道明年鸡年是寡妇年？

　　徐：听说过这个。

　　主持人：信不信？

　　徐：要说信吧，也不信这个，但是从惯性思维来说还是希望能够避开它，

　　主持人：你跟他一样的想法吗？

　　贾：跟他想法一样。

　　主持人：一个美好的愿望，图个吉利。如果你们到了那天到了蒋主任那儿发现人非常多，你们还坚持吗？

　　贾：坚持，因为也是两个人共同选的这个日子，也不想错过。谢谢两位。

　　主持人：蒋主任我想问一下，比如说到了9点半你们就收了，如果再往下如果说你们都敞开了办公，到了12点过了，12点过了是不是就无效了？

　　蒋兰萍：登记肯定是有效，但是那个日子已经就不是了，因为我们网络登记时钟是自动跳的，到了12点以后肯定就要变成1月7号了。

　　主持人：刚才我看1月6号结婚的你们两位也是吗？上来坐一下。1月6号这天是你们俩自己挑的吗？

　　王：1月6号这天主要是我选的这个日子，因为我当时朋友告诉我说应该选9，天长地久，但是也说也听老人说过，最好是农历和阴历或者是9或者双9或者双6，或者是8什么，或者是赶6，赶8这样的比较好，然后我就看了一下日历，我一看那个是1月6号，农历是11月26，我们就选了这天。但是当时也没有想到会有这么多人，因为我们当时还漫不经心地，就想到9点钟开门，我们9点半到那儿，然后办完了就去吃中午饭，庆祝一下，结果没想到好多好多人，我们排了9个小时的队。

　　主持人：到几点钟能登记上？

　　王：我们9点半到的，好像是快8点钟了吧。

　　王：我和我爱人我们两个轮着排，他排一会儿，我坐旁边歇一会儿，我排一会儿他去歇一会儿，我们两个倒着吃饭什么的，这样。

　　主持人：有没有其他人说带了扑克，或者带了电脑，游戏机，就在那儿玩起来了？

　　王：这个没遇到，不过倒遇到一对新人雇了一个小时工在那儿帮他们排队。当时我们想，因为我看到其实前面也有加塞的什么的，因为我们当时也想，毕竟这个是一个挺神圣的这样一个事情，所以我们希望是自己排出来的，所以我们排了9个小时，我觉得这好像是应该挺值得的一件事情。

　　主持人：新郎介绍一下自己？

　　王润超：我姓王，叫王润超。因为我普通话不标准。

　　主持人：跟我一样。

　　王：我们初步想法是2005年的农历年的2005年4月份，我们初步是定在4月份准备去登记，后来她回来跟我说的，不知她是从朋友那儿问的还是自己翻书翻的，说农历2005年是寡妇年，一定要避开它，我是不太信的，我觉得只要我们俩过得好，我觉得结婚是两个人事，两个人恩爱一辈子。如果各方面都比较美满，比较圆满一点，所以就想那天去登记。刚才主持人也说了扎堆的事儿，我没看见扎堆这么扎堆的，我买火车票，因为我们家是外地，我回家的时候买火车票，最多也就排三五个小时。

　　主持人：你们走的时候后头还有多少人

　　王：我们走的时候还有几十个人。

　　王：已经算是很晚了。到我们那块的时候，因为民政局的老师们觉得我们站得挺辛苦的，就把离婚登记的那个房门也开开，因为只有那边还有一台电脑，所以就在那块也办起了结婚登记，所以那个速度才加快一些，因为好多人也并不会忌讳这个，觉得只是这样一个形式而已。

　　主持人：在这儿我祝福一下两位，希望你们白头偕老。

　　王：谢谢。我看了这有一对老年夫妻，我们请两位上来坐一下。那我下来。

　　主持人：老同志贵姓？

　　杨：免贵姓杨。

　　主持人：贵庚？

　　杨：66。够顺的吧？

　　主持人：大妈呢？

　　王：69。

　　主持人：比您大三岁。女大三，抱金砖。

　　王：我们打算抱俩。

　　主持人：你们也是过来人，在你们的经历当中有没有对这种选择黄道吉日结婚的，你有什么想法？

　　杨：我们不在乎这个时间，也不在乎这种迷信的传说，我们在乎的就是真诚，相互彼此理解，真正相亲相爱，这就是我们将来后半生的幸福。我们这个年龄段如果说结合在一起不容易，那是良缘，那是机遇。咱们大家都知道，就在我们这个年龄段都属于丧偶的，就是死了媳妇，死了老婆的，我们这个年龄段，我们哪能活到这么大再找媳妇？是不是？这个不可能吧，但是从咱们当今这个社会来看，作为我们这个年龄段，再婚这个困难非常多，子女这方面的，已故先妻的亲属，姐妹、兄弟之间，阻力也很大。

　　主持人：你们的儿女们有没有为你们选日子呢？

　　杨：没有。

　　主持人：不提醒一下明年寡妇年？

　　杨：不提，我刚才说这个阻力的话，那这里边包含的内容就很广了，包括原来已故的先妻的亲属之类的这些人，就是说这些人，这方面有一定的阻力，子女必然的，从当今社会上这个阻力是非常大的，什么问题？归根到底对老年人的思想、精神他不理解，而且他不太体谅，咱们老年人结合到一块就是为了将来以后怎么生活，怎么过得更幸福一些，子女们想的跟我们恰恰相反，这明摆的事儿。

　　主持人：昨天去的人多吗？

　　杨：还比较多。

　　主持人：像你们这个年纪的人多吗？

　　杨：不多。没有几对。

　　主持人：我们再次为两位大爷、大妈这对新人，谢谢。还有哪些新人还有话想跟我说就上来？那边穿西装的两位上来坐一下。

　　主持人：哪天结的婚？

　　王：我们是1月2号。

　　主持人：也是挑了日子吗？

　　王：我们也是争取老人的意思，其实我们自己无所谓。

　　主持人：老人跟你们说什么了？

　　王：就是说明年是寡妇年。

　　主持人：你们自己信不信这个？

　　张：不信。

　　王：我觉得我们真不信这个。只是遵从老人的意见。

　　主持人：现在感觉即使如果说那个酒席如果说1月2号摆不成，放在鸡年，比如说寡妇年摆你们。

　　杨：我想肯定是无所谓。

　　张：无所谓。没有什么意义嘛。

　　主持人：谢谢两位。

　　主持人：其实咱们中国有好多规矩、传统积淀下来就形成一种我们用专业名称叫民俗，下面有请中国民俗学会的副理事长刘铁梁先生，有请。我想问你一下，刚才说了，鸡年是寡妇年，是说立春在春节前，为什么立在春节前它不吉利呢？

　　刘铁梁：我首先声明一下，我不是看日子的什么风水先生，或者叫做什么南方也有叫看日子先生，但是我当然知道有这样的一种禁忌或者说忌讳，我觉得在中国的文化当中可能会更突出地有一种用各种象征性的符号，包括日子的这种数字的这种符号，来给自己的结婚烘托一些喜庆的气氛。我举个例子，现在就我所知，人们还希望生孩子的时候也要选择年份，有的人说是最好是让孩子属龙，所谓龙子，有人说最好应该属兔，属猴都很活泼，孩子会很聪明，如果大家都是把这个一个美好的愿望当成了一种不可以违背的一种必须遵守的教条，那又糟糕了，那就意味着我们到那个时候出生率就陡然升高。所以我觉得在择日子这个问题上，我们尤其要注意在年份的问题上不要太过于计较，假如说你选择一个什么好听的一个数字的日子，还可以，如果你在年上都做了选择，那时间太长了，这一年我们可能作为一个新人来说，他们的感情也到达了可以结婚的一个成熟的时间，另外从经济条件，从父母健在，从亲友的期盼，以及包括他们自己的学业，工作的安排都很吻合的情况下，偏偏就为了这么一个事情而选择了一个另外的一年，可能反而给自己的生活带来很大的困难。

　　主持人：还有像中国传统结婚有很多风俗，比如说像择日结婚这个到底是怎么来的？有没有道理？

　　刘铁梁：其实择日结婚一个最大的问题，就是它不是建立在今天两个人自由恋爱的基础上，媒妁之言父母之命的婚姻安排，就是说由家长来安排年轻人的婚姻，这样的一个时代，反而特别强调日子，他们会请算命先生，特别要合八字，择日子，从相亲、小定、大定，大定一般叫择日，日子就定了。我们现在毕竟有各种各样的风俗传说和这种民俗的符号的一种讲究，其实总的来说还是好的，假如我们的精神生活中没有这些符号，什么都是ABC，然后加法、减法，那样很枯燥的，但是我们在有这个的时候，我们怎么让它变得更加美好的一种文化，被我们享用，而不是变成束缚我们的文化之网。

　　主持人：我想蒋主任，有个奇怪的现象，1月6号那天，在北京郊区的一些婚姻登记处好象没有出现在城里这种现象，没有爆棚，您是怎么看？好像城里人比农村人更加在乎这一天。

　　蒋兰萍：据我们了解是这样，不是说这一个1月6号，其它所谓的登记的好日子一般来说就是城里边登记的都比咱们远郊区县要多一些。我们也不知道到底是为什么。

　　刘铁梁：我没有具体数字，但是我想恰恰是农村对民俗的理解反而是比较本真的，比较完整的，或者说比较灵活的，比较宽容的，而城里他实际上跟原来的民俗生活已经很隔膜了，所以他要不就是捡了一个很好的东西，要不就是捡了一个很制约我们的东西，理解得有点片面，可能跟这有关。另外城里人你知道他这个社会是一个人群比较聚集的密集的社会，人群密集的社会他会发生一种特殊的一些问题，他就会引起社会心理振荡，就是说从俗从众的心理，会发生一些比较大的一个振荡，乡村这个村跟那个村有一定的距离，没有那么多一阵风似的，就把一个什么特别的讲究迅速地传遍。

　　所以我们认真地想一下的话，我们把事情办得好，我觉得最主要的是要选择一个避开干什么事情都不方便的日子，如果那日子很着急，很上火，甚至很生气，那绝对不是好日子。

　　我们要珍爱我们的民俗文化，同时要对它有一个健康的一个积极的理解和诠释，这样就成了我们的祖祖辈辈留给我们的宝贵财富。

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