访谈实录：人大代表于长隆谈康复医学问题

　　主持人：听众朋友大家好，您现在收听的是从五洲大酒店人大代表驻地播出的北京人民广播电台大型现场直播节目两会直通车。本期在首都之窗网站上文字直播，广播网音频直播，在我们今天节目的直播过程中听众朋友可以给我们发送短信参与我们节目的互动，移动用户发送到0882166，联通用户发送到882166。今天作客两会直通车的是于长隆代表，北京大学第三医院运动研究所的所长，他今年关注的是如何促进康复医学的。于代表，您好。

　　于长隆：您好。

　　主持人：听说您要到这里来，手机尾号5837的听众预先提出了问题，我们生病了打针吃药不就康复了吗？为什么还要单独辟出一块康复医学。

　　于长隆：当一个人得病之后，进行临床之后，但是临床的治疗结束之后不等于这个人就可以马上走入社会恢复工作，是需要一个过渡的，实际上也是一个治疗，是为了恢复功能而进行的治疗，就是我们所谓的康复治疗，所以说进行一些治疗之后，疾病状态恢复了，但还不能回去工作，就需要康复治疗。

　　主持人：这个可能和我原来了解的情况比较类似，有一个家庭父亲因为在工作中受伤了，经过治疗之后说是病好出院了，但是生活还不能自理，没有恢复到原来的状态，这个儿子之后几十年的青春就照顾爸爸，很多人很感动，觉得他把自己的青春献给了父亲，但是也很可惜，两代人的时光就这么消耗掉了。

　　于长隆：当病人得病治疗之后，可能临床上没有继续治疗的必要了，但是功能恢复不好，需要一些人进行照顾，但是由于康复知识的缺乏，这个阶段有会延长，病人可能一辈子不能回到社会，不仅自己不能为社会贡献力量，而照顾他的人也失去了为社会贡献力量的机会，康复治疗很重要的。

　　主持人：比如说家里有一个病患，病情稳定了，但是肢体活动受到了障碍，也不能说话，这样就给个人带来痛苦，也给家人带来了负担，因病致贫的情况也很多。

　　于长隆：我们国家的人口超过13亿，我们也步入了老年社会，由于一些老年的疾病比如说心脑血管的疾病也会增加，由于一些病之后，临床的治疗已经结束，但是由于没有进行很好的康复治疗而不能回归社会，自理能力都没有，不得不让家人照顾，甚至是一个人得病全家为之着忙，更不用说为社会作贡献了。

　　主持人：现在的里421模式，一个孩子上面有爸爸妈妈，爸爸妈妈还有父亲父母，一旦健康方面出现问题，对我们年轻力壮的人来说压力是非常大的

　　于长隆：一个老人有病整个家庭就会着忙。

　　主持人：刚才说我们进入了银发浪潮了，劳动力还是稀缺的，在这种情况下如何延长劳动力工作的时间，原来是55岁，但是能不能让工作时间多出一两年，或者说五年，这样就会满足一些需求。

　　于长隆：是的，现在能够支持社会发展的劳动力是很宝贵的，康复医学实际上解决两个问题，一方面是对一些病人，通过一些康复的治疗手段，能够使病人恢复劳动能力，另一方面也使整个社会让病人的病情缩短以后，在社会上年富力强的劳动力不必再因为照顾生病的老人而全身心的投入社会工作，从这两个方面来说都是有积极意义的

　　主持人：比如说家有三个劳动力和一个病患，这样劳动力就会打一个折扣。我知道您是运动医学专家，我们国家在雅典奥运会上取得了辉煌的成绩，运动员在训练中很容易受伤，这样康复医学能够起到什么作用？

　　于长隆：康复医学对运动员来说很重要，我们提倡康复前治，运动员不能等到病情严重才进行治疗，这样就根本不能取得好的成绩，我们要求运动员得了一些小病，或者刚刚开始有一个苗头的时候就尽快的干预，使运动员不会发展成大病，这样才能取得好成绩。在雅典奥运会的时候，我们就在这方面作了比较好的工作，国家体委训练局起了非常大作用，使得一些运动员避免了手术，一些运动员在边康复边训练中取得了好的成绩。

　　主持人：都有哪些运动员？

　　于长隆：像女子举重、女子羽毛球高林这样的运动员目前也都是进行了康复治疗，使得她们的病情得到了好转，取得了好的成绩。

　　主持人：还有一名极限运动员三年前摔断了脖子，面临着瘫痪的危险，但是经过康复治疗恢复了，还有自行车选手阿姆斯特朗是一个癌症患者，但是他通过康复治疗，重新回到了赛场，创造了历史。

　　于长隆：国内的运动员有受到严重了伤，但是经过康复治疗又到了赛场，现在可能由于年龄的原因在作教练、领队，但是还是可以和队员交流。

　　主持人：康复治疗既然这么重要，在我们生活中占了什么样的位置？在北京发展情况如何？

　　于长隆：康复医学的发展和社会经济水平有很大关系，我国的经济状况现在是飞速的发展，但是应该说我们还是属于比较贫穷的国家，康复医学以前没有被提到一个应该有的历史位置上来，如果在医学上来说，我们把第一部分称为预防医学，中间是临床医学，最后应该是康复医学。没有病需要预防，得病之后需要临床治疗，治好之后需要康复医学。非常可惜，现在从政府到人民，包括医务人员对这一部分不是很清楚，这也是我现在大力呼吁提倡康复医学。

　　主持人：现在康复医学不是如我们所愿发展得那么快速，这里面有哪些阻碍了它的发展？政策的支持还是资金方面？

　　于长隆：我认为是方方面面的问题，政府没有把康复医学看得像预防医学、临床医学那样重的位置，在公费医疗还有医疗保险里面很多康复项目没有被列为可以报销的范围。

　　主持人：有一些人有一些担心，所以没有继续下去。

　　于长隆：是的。有的人认为临床治疗就可以了，政府也没有导向，也可能就因为这样就导致了一辈子的残废。在政策导向上没有重视康复医学。还有就是培养人才方面，有个别的高校在康复医疗方面培养了人才，但是在全国广大的需求上显得远远不足，在政府培养人才和人才导向这方面还是存在一些问题，从医院本身来说也是重治疗轻康复，由于一些康复治疗不能报销，也阻碍了医院的发展。有的社区也是由于政策上不允许从事康复治疗，即使是从事康复治疗也得不到回报，这样社区也没有积极性，病人对这个问题的认为也比较有限，真正把康复作到大家都认识的程度，才能把这个工作作好。

　　主持人：刚才提到如何调动参与康复医疗的人才的积极性，有低谷效应，如果要把人才汇聚到这里来一定有激励机制。比如说有可观的收入，这方面我们是否要作相当长的工作？

　　于长隆：讲到激励机制，我认为现在最重要的一条，如果要从事康复医学的人，也可以像从事临床医学和预防医学一样得到合理的报偿，这样这个事情就有可能作得成，现在社会上很多人都处于亚健康状态，他对自己的身体和锻炼有一定的积极性，他想改进体制。

　　主持人：比如说上健身房。

　　于长隆：是的，但是由于一些知识的缺乏，他对自己身体和锻炼的情况不是很了解，但是如果和康复医学人相结合，可以使亚健康状态的人摆脱亚健康状态，也可促使社会上的人专门从事这方面的工作。我并说北京体育大学就非常有积极性，他们希望他们的人体科学系从事这个行业。他们这方面的知识可能比别人多，非常有可能科学的指导健身房的工作人员，这样我们的老百姓处于亚健康的人一定可以通过他们的指导达到比较好的状态。

　　主持人：就是说潜在的人才也是有的，只要加工改造一下，可以适应康复医学的发展。

　　于长隆：关键是政府的引导和市场的方向。比如说政府同意给他们建设一个专业，毕业的学生又有地方发挥自己的作用，正式认识到康复医学是社会的需求，这个队伍一定会很快的壮大起来。

　　主持人：很多的大医院在手术实排队的人非常多，如果开辟出康复医学不现实的话，能不能用一些小医院，大小医院结合起来进行配合，有没有这种可能？

　　于长隆：现在中小医院是吃不饱的状态，我认为康复医学纳入进来的话，一定会增加他们的工作量，也会使患者得到很好的治疗，按照国家的规定大医院有康复科的，大医院的任务是进行一些研究，把康复医学提升一下，从学科发展的水平提高到一个更高的高度，从服务方面我建议社区和中小医院发挥作用。

　　主持人：从人才和硬件方面我们有很多需要借鉴和学习的，西方国家在康复医学上走了很多年，有哪些我们是可以借鉴的？有哪些弯路我们可以绕过去。

　　于长隆：西方凡是经济发达的地方，康复医学都非常发达，这说明社会的支撑很重要，还有政府的导向实在是非常重要，如果没有政府的导向康复医学不可能发展，还有医务人员本身对康复医学的认识，还有社区，这里面除了身体的康复，还有精神和心理的康复，这样相结合就会使得社会更加和谐，更加安定团结，我自己认为康复医学实在是非常有作用，一些精神病人经过治疗之后已经控制住，但是社区里没有相应的措施跟上和监控到一些精神病人跑出来，这些情况时有发生，康复医学不仅是身体上的东西，身体上是很重要的一部分，但是有些是因为精神和心理的问题，我认为这个需要大家的重要，全社会投入、全社会发展，这样才能跟上国际的水平。

　　主持人：我们国家潜在市场和西方例子，感觉到康复医学有可能成为新的经济增长点。

　　于长隆：对，现在有很多人投资到健身中去，健身房很少由政府来办多数都是民间的资本来办，但是康复和健身结合起来回报可能更大，如果发挥社会的力量，这非常有可能成为新的经济增长点，不仅造福社会和广大的患者，同时为投资者带来很好的回报，这是一个利国利民的大好事，大家都应该来注意这个问题。

　　主持人：清华大学的马约翰教授说到，把自己的身体锻炼，健康的为祖国工作50年。现在我们经过在媒体上看到补钙、补铁等，现在我们要补补脑了，重视康复医学。

　　于长隆：是的。如果不重视这个事情，我感觉医疗系统还是不够完善，我们有非常好的临床医生，但是没有康复医生，很多的运动员到国外进行康复他们认为在国外能够比较好的康复恢复运动能力，说明我们的康复水平还不够，也说明需要全社会把这个问题作好。

　　主持人：现在入世以后，一些国外的行业都可以享受国民待遇，比如说前一阵文化这方面，已经对国外开放了一些市场，在康复医学这一部分，因为国外走的时间长，经验很多，资金又足，一旦他们进入之后，我们的康复医学的研究和组织抗击打能力怎么样？

　　于长隆：如果外国的技术力量和资金进来，这对中国来说大好事，因为在中国的土地上解决的是中国病人的问题，不存在竞争，由于我们职业的特点，我们有比较好的康复力量和中心，是国外的大学和我们合建的，他们帮助我们培养了人才，也帮助我们设计了康复中心，使得我们的康复中心在非常短的时间内达到了一流的水平，最后造福的还是中国人民，无论他们投资也好投技术也好最后造福的都是中国人民，我希望中国病人能够得到世界一流的最好的服务。

　　主持人：我们是走出去请进来核心技术留下来。

　　于长隆：是的。我的理想是让中国病人得到世界最好的服务。

　　主持人：您是这方面的专家，如果对康复医学作出您的概括和评价，您觉得哪句话比较合适？

　　于长隆：康复使得病人恢复活力，回到大的社会里面去，是恢复活力非常重要的手段。

　　主持人：以后再见到病患可能不会问，你好了吗？而是会问，你康复了吗？

　　于长隆：病好的概念是要康复好才能算真正的病好，如果康复没有达到不能算真正的病好，如果不能回到原来的生活水平和工作能力，不能算是好。

　　主持人：感谢于长隆先生来到我们的两会直通车，非常感谢听众朋友关注我们的两会直通车，本期节目到此结束。

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