管理不能只靠行政控制 靠证管人不合规律

　　市政府法制办主任周继东认为靠证管人不合规律

   今天，《外来人员管理条例》将表决废止。就市民非常关心条例废止后如何管理外来人员、暂住证会不会取消等问题，记者采访了市政府法制办主任周继东。

　　条例废止后是否出现法律空白？

　　记者：北京市就外来人员管理制定了专门的法规和规章，在

全国范围内是否具有惟一性？

　　周继东（以下简称周）：这个问题我没有调查，不知道。

　　记者：废止了《外来人员管理条例》后，在对外来人员管理方面是否出现法律空白？

　　周：不能说（废止了条例）出现法律空白。城市人口管理的政策是多方面的，不能仅仅依靠条例，还要依靠经济和法律手段，并辅以一定的行政手段。

　　条例已废止，暂住证何时取消？

　　记者：刚才有委员发言表示，执行暂住证和婚育证的法律依据之一是《外来人员管理条例》，该条例废止后，两证不就成了“皮之不存，毛将安傅”？你如何看待这个问题？

　　周：暂住证是户籍管理制度的一种形式，并非是单独的制度。由于现行国家法规（《户口登记条例》）对此还有明确的规定，所以条例废止后，依据它制定的相应政府规章的肯定会进行修改。我们已有这样的立法计划。

　　记者：北京会取消暂住证吗？

　　周：取消是一定的，但短期内会保留。我国还处于城市化进程的初期阶段，还没有那么好的社会物质基础。

　　随着社会经济的发展，户籍制度将会逐步改变。

　　记者：据了解，武汉和沈阳在一两年前就取消了暂住证。

　　周：我也知道，有些城市取消了暂住证在进行试点，这是很好的事情。但北京、上海、天津人口庞大，如何改革，还需要长期研究。

　　将以何种手段控制外来人口数量？

　　记者：北京市正对外来人员管理进行调研，调研进展如何？

　　周：调研刚刚开始，主要调查外来人口状况和人口规模控制等情况。我们还请了有关部门和专家学者共同研究。

　　记者：今后会否依据调研报告来制订新的管理法规？

　　周：至于研究的成果是否会体现在一项法规之中，尚难确定。因为对人口规模的控制不一定体现在法规上。

　　记者：北京的总体规划确定到2020年北京市总人口控制在1800万，政府将通过什么手段来实现？

　　周：总规确定北京是“两轴两带多中心”，北京要通过落实空间布局调整和空间缓解人口压力。控制人口要结合城市资源承载力考虑。

　　北京为何要提请废止条例？

　　记者：为什么市政府要提请市人大常委会废止条例？

　　周：这里有深远的背景，就是北京的发展与外来人员作出的贡献息息相关，（北京）应该有更开放的心态。依靠几个证管理人口不符合市场经济发展规律。

　　记者：你觉得废止条例最大的意义是什么？

　　周：说明单纯依靠行政手段对外来人员控制管理是不成功的。

　　外来人员是否能享受市民待遇？

　　记者：条例废止后，有没有可能把外来人员纳入市民管理？

　　周：这个不好说，（因为）户籍二元制度摆在这里。外来人员享受市民待遇是个长期问题。近期没有计划取消外来人员与市民的区别，而且，这些区别不是取消暂住证就能消除的。

　　本报记者赖颢宁

　　相关专题：北京审议废止外来人员管理条例