我坚信21世纪属于中国--专访《中国的世纪》作者

《中国的世纪》封面
点击此处查看全部新闻图片

美国俄亥俄州立大学菲舍尔商学院教授申卡尔

16世纪的一张航海用世界地图，作者不详

　　本刊记者 曾繁旭 发自北京

　　申卡尔简介

　　美国俄亥俄州立大学菲舍尔商学院教授，美国哥伦比亚大学博士，美国知名的中国问题研究专家，在跨国公司、美国联邦政府和州政府以及国际性组织担任顾问。

　　事实上，对于中国的兴起，美国人比我们有着更敏锐的感受。

　　早在1990年代，在中国进行入世谈判时，就有一位美国智囊向克林顿进言：必须允许中国加入世贸，让中国独处世贸组织之外极其危险。其原因是，中国将成为经济大国。他认为，从历史的角度看，20世纪最重要的事件，不是苏联成立和苏联解体，不是二次世界大战，而是中国的崛起，由此将改变世界的秩序。

　　申卡尔——美国畅销书《中国世纪》的作者——对中国的崛起同样保持高度乐观。该书今年初在美国出版，在美国学术界、财经界反应热烈，迄今已卖出了10个国家和地区的版权，其中包括繁体和简体的中文版，简体版最近由人大出版社出版。

　　他这样阐释中国经济复兴的本质：中国大陆经济的崛起从根本上不同于日本、印度和“亚洲四小龙”，而更类似于一个世纪以前美国的崛起。他大胆预测，在20年甚至更短的时间内，中国将成为世界上最大的经济体。他提出，如何对待中国的崛起就成为了西方乃至整个世界的重要课题。

　　但即使是在西方的学者看来，申卡尔在一些方面也是太过乐观的。“他并没有对中国世纪的弱点给予充分的关注：正趋于老龄化的社会，脆弱的金融系统，资本市场的不完善、经济的低效、服务行业的薄弱，熟练技术工人的短缺。”他们说。

　　记者一再问申卡尔为何没有对中国实际存在的弱点给予充分的关注，他提出技术创新、规模效应和增长优势将帮助中国维持经济、政治和安全体系的长期稳定和发展。尽管他没有提出很多针对中国经济问题的药方，但还是反复强调，“我坚信中国一定能解决这些问题”。

　　这本书的版权已经卖了10次

　　人物周刊：为什么使用“中国世纪”这个概念作为书的名字？

　　申卡尔：使用这个概念来自这样一个信念：20世纪是美国的世纪，而21世纪将会是中国的世纪。中国将变成一个非常重要的经济力量，成为世界上最大的经济体。

　　人物周刊：中国世纪的提法，会不会过分乐观？

　　申卡尔：我确实比较乐观，我并不假定中国不存在问题，我只是尝试客观评价中国解决这些问题的能力。我认为中国有能力解决存在的问题。

　　中国的经济发展正进入一个新的阶段，比如金融体制的改革，在西方很多朋友都没有弄懂问题的关键所在，中国入世的时候开放了一些领域的服务，他们就认为中国是迫于国际压力才做出这些调整的，但我认为，中国之所以在这些方面与外界达成共识，是因为已经到了进行这些改革的时候，中国经济已经做好这些方面的准备。

　　所以，尽管有些人会认为我太乐观，我相信时间会证明我的观点。

　　人物周刊：你认为中国世纪的标志是什么？

　　申卡尔：标志可以是各种各样的，最显而易见的标志应该是中国成为世界上最大的经济体。当然这一点现在还没有实现，但这不是一个能不能实现的问题，而只是一个时间的问题。有些人预言，中国世纪将会在21世纪中叶实现。我的预言更乐观一些，我认为在2025年左右中国将成为最大的经济体。

　　美国在1875年左右成为了最大的经济体，当时很多人没有意识到这一点，从这个角度来说，如果中国在2025年成为最大的经济体，也可能很多人不会意识到。

　　中国经济的缺陷和问题

　　人物周刊：你给我留下的印象好像是个经济乐观主义者，你真的认为经济发展了，就能解决所有问题吗？

　　申卡尔：我当然不认为经济发展能解决所有问题，我不想低估一些问题的严重性。比如在社会保障体系方面中国存在的问题要比美国更多，当然这个问题也许在欧州和日本也存在。中国也有一些其他国家不存在的问题，其一，由于中国的计划生育政策，导致少数的年轻人必须赡养大量的老年人。其二，社会保障体系本该由政府承担，但在过去很长一段时间里，这个任务是由企业承担的，当企业出现问题，就会导致资金的匮乏。这是个严峻的挑战，中国能解决这个问题吗？我相信是可以的，中国人一直有节俭的传统。

　　我要强调一下，我提出中国世纪这个概念，不是说中国不会面临任何障碍。我在书中列举了中国面临的一些问题，读者可能没有注意到。比如说，中国和中国公司面临的一个巨大的问题，就是创新。虽然中国有自己的四大发明，但却没有产生科学。中国没有一个维持创新的制度，这样新的创新就无法产生，也无法将这些创新用于实践。

　　我在书中也提到很重要的一点，许多中国人都有企业家精神。有些同事不同意我的观点，我跟他们说，只要看一下中国的历史，看一下亚洲，你就会发现中国人非常具有企业家精神，比如说你去泰国，印度尼西亚，你都会看到中国的企业家，也就是华侨。这也是中国和日本不同的地方，中国在全世界都有很多华侨，这是中国的一部分经济力量。中国在改革时需要华侨的支持。

　　人物周刊：能不能给中国经济提一些总体建议？

　　申卡尔：中国的发展给人们留下许多印象。但仍然有很多的工作要做，比如说创新能力，这也是国外很多人关注的知识产权问题，要想成为别人赶不上的领头羊，中国必须创造自己的知识。这一点非常重要。

　　创新能力是一个重要的挑战，如果让我把中国面临的所有问题排一下顺序的话，这是头等严峻的问题。

　　三十年的观察和书写

　　人物周刊：你在书中说，在过去的三十年里，你对于中国的观察，由不关心到好奇，再到热烈，请简单说一下这个过程。

　　申卡尔：这么多年来我一直在研究中国。1975年，我的第一个学士学位论文就是对于中国的研究，在耶路撒冷的希伯莱大学。当时，几乎没有人做中国的研究，所以人们总是问我，为什么对这个感兴趣，他们都以为我疯了。

　　30年来，我看到很多的变化，总体的变化是很多人对中国由漠视转为好奇，到热情。

　　当然也有些人对一个国家崛起持敌对态度，认为这是一个零和游戏，一个国家的崛起会导致另一个国家的衰退。这种想法很危险。合作给双方带来更多的好处。中国崛起给美国带来的机会，远比威胁要多。我担心的是，我们如何找到更多的共同立场。

　　人物周刊：写这本书的过程中，让你最感到困惑和沮丧的是什么？

　　申卡尔：我最感到困惑的事情是，跟那些思想不开放的美国人谈话，这些人不了解这个世界上的变化，不愿从双向的角度看问题。

　　写本关于中国人的书是很简单的，写一本责怪中国人的书更简单，在美国就有一些人总把一切的问题都归咎于中国，他们不喜欢从对方的观点看问题。我则提供了一种平衡的观点。

　　人物周刊：在你的研究中，谁的著作对你的影响最大？

　　申卡尔：中国的一些古典著作对我的影响不小，中国有很多有思想的哲学家。我觉得中国的哲学可以使用在管理之中。西方的著作里，对我影响最大的是马克思·韦伯。

　　人物周刊：说一说你的日常生活。

　　申卡尔：我住在哥伦布(美国俄亥俄州首府)，7年了。妻子是个纽约人，我有三个小孩。我带他们去过中国。我平均每年去中国两三次。

　　(徐培喜对本文也有贡献)

[上一页]　[1]　[2]　[3]　[4]　[5]　[6]　[7]　[下一页]

　　相关专题：南方人物周刊