国民经济分配性结构的根本变动

　　——本报记者专访农业部农垦局副局长、农业产业化办公室副主任丁力

　　★丁力（左）在接受本报记者采访

　　两会期间，有关新农村建设的话题热得发烫，长期研究农村发展问题的农业部农垦局副局长、

　　新农村建设“新”在哪里

　　记者（以下简称记）：我们现在提的建设新农村，从农村建设的历史考察，它新在哪里？

　　丁力（以下简称丁）：与历史上的农村建设相比，新农村建设的“新”主要体现在两个方面，一个“新”是国民经济分配结构要有根本性的变动，就是要把国家的人力物力财力向农业农民农村集中。这么多年来，实际上国家把大部分财力物力都集中于城市。现在讲建设新农村，意味着这种格局将有根本性变化。第二个“新”就是通过发展农村经济解决三农问题，从微观上讲就是要发展农村产业。我们建设新农村，关键是要发展农业产业和非农业产业，使农民增收，从而带动整个农村面貌的变化。新农村建设的“新”就体现在这两个方面。

　　新农村建设重视企业参与

　　记：现在到处都在提建设新农村，您觉得建设新农村的主导力量是什么？

　　丁：建设新农村是以产业为主，中央的20字方针里，第一句话就是生产发展。在建设新农村的过程中一定要重视企业的力量。企业包括四支力量：第一支力量是原来在农村的乡镇企业，现在大都是农业产业化的龙头企业；第二支力量就是城市工商业进入农村，比如超市；第三支力量是在农村的国有农场；第四支力量是农村招商引资过程中形成的外资企业。这四支力量在新农村建设中，与广大农民结合，将产生非常大的变化。

　　如何向城市转移劳动力

　　记：农村发展了，它不可避免地出现了剩余劳动力问题。如何实现顺利合理的转移，是个大问题。有人提出通过城市化来解决这一问题，前景如何？

　　丁：在中国现代化的过程中，农村劳动力转移是个大问题。原来我们的观点是，只要建立城市群，然后农村劳动力就可以转移到城市，现在看来，似乎有点事与愿违。

　　从中长期的趋势来看，由于中国的产业结构不断升级，且受到资源等各方面的限制，城市化的规模和进展，不可能也不应该急剧扩张，而应该适合国民经济的平稳过渡。那么在这个过程当中，农村的劳动力是要有很大一部分转移到城市，也还要有相当一部分留在农村。

　　关于农村劳动力的转移要分两方面来看。一个是有条件的地方，还是要继续转移，政府也要为转移创造条件；另一方面，要充分考虑在家务农的农民，他们今后的出路问题。如果说要做培训的话，也应该是两个方面。一是提高农民的素质，使他能够转入城市就业，另外应该提高他的科学文化水平，使他们变成懂技术、会经营、有文化的新型农民，提高农业生产的本领。

　　新农村建设以产业为主

　　记：如何启动农村市场拉动消费也是个老话题了，今后在建设新农村过程中要注意哪些问题？

　　丁：新农村建设以产业为主，能使这种需求来得更加合理，我们最怕的是脱离产业的投资，比如建楼堂馆所，不能产生效益，属完全消耗，而产业投资可以带来收益，带来市场的进一步扩大。

　　在发展产业的过程中，我们还要特别注意一、二、三产业的平衡，第三产业的发展、流通业和服务业的发展也能起到非常大的作用。城里的超市延伸到农村去了，农民的消费自然就方便了，更容易上档次；农资的连锁超市进了农村，那么农资的价格问题、质量问题就能得到保证。只有通过产业的发展，才能把城市和农村的市场真正打通。本报特派北京记者 陈 立 文／图

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