少林寺方丈谈普京为何不比武：双方都输不起

普京访问少林寺时观看武僧表演少林功夫
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普京访问少林寺时扛起释小广

少林寺方丈释永信和他的徒弟释小广

释小广现场表演转头

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　　央视《新闻会客厅》3月27日播出节目《接待普京的少林方丈》，以下为节目内容。

　　主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。3月22号，俄罗斯总统普京访问了少林寺，长达90分钟的访问当中，他还看了一段非常精彩的武术表演。据少林寺景区的工作

人员介绍说，普京访问之后的几天，到景区来的游客是明显增加，增加了有两成左右，尤其是外国游客比以前多了不少，我们来看一看当时普京访问时候的情况。

　　这是一个大国总统对一个寺院的专程拜访，也是一个柔道爱好者对中国功夫的好奇。

　　3月22日下午，俄联邦总统普京在访华的最后一天来到少林寺，进行了参观。

　　参观期间，方丈释永信向普京讲解了唐太宗李世民题名的少林寺匾额，带领普京参观了练功房、还第一次向普京展示了禅堂。

　　普京对柔道有着浓厚的兴趣，并曾多次获得圣彼得堡市的柔道冠军，他的女儿也曾师从少林高僧学习武术，普京的贴身

　　访问少林期间，普京送给了少林一个俄国自制的青花瓷瓶。同时在少林寺，普京得到了一个意想不到的礼物，一套少林武功秘籍。而为了让普京更充分地领略到少林功夫，少林武僧团还为普京表演了24场绝技，其间普京22次鼓掌……特别是8岁小孩释小广表演的“童子拜佛”更是引起了普京的极大兴趣，待表演完毕后，他还欣喜地抱起了释小广，并将他扛在肩上和大家一起拍照留念。

　　主持人：今天我们节目请到的就是普京到访的时候接待普京的方丈释永信大师，也是少林寺第30代方丈了，旁边一位就是被普京抱在肩膀上的小沙弥释小广，您好。您觉得普京的这次访问对少林寺的影响是什么？

　　释永信：因为少林寺建设1500年，一直跟世界各地做一些文化交流，最早少林寺是为一位印度高僧跋陀所建，最早是用来翻译经书的一个场所。在元明时期，少林寺就是一个交流重镇，80年代，改革开放以来，少林寺近20年跟世界各地的交流非常频繁，这次普京能到来，可以说是外国元首到少林寺访问，少林寺对外交流又进入一个非常高端的机会，我们感觉是对少林文化的定位，对少林寺的价值肯定，是对少林寺将来跟国际交往都是一个里程碑式的。

　　主持人：小广今年8岁了。是不是好多人都问你普京是怎么抱你？

　　释小广：是。

　　主持人：他刚伸手要抱你的时候，你有没有下意识地要躲一下？

　　释小广：没有。

　　主持人：你觉得他就是来抱你的，不是要跟你过招的。

　　释小广：对。

　　主持人：一抱就抱起来了吗？

　　释小广：这样一只手把我拽起来，然后把我托到肩膀上。

　　主持人：你害怕吗？那也挺高的呢，害怕没有？

　　释小广：有点吧。

　　主持人：有点怕，怕什么呢？怕高还是说总统干嘛要抱我？

　　释小广：我当时想，他因为什么抱我。

　　主持人：你觉得他因为什么呢？

　　释小广：我也不知道。

　　主持人：你没问问师父？

　　释小广：没有。

　　主持人：大师，您觉得普京为什么要抱他？

　　释永信：小广表演的时候，我就跟普京总统介绍，小广在少林寺练功非常刻苦，通过这个小孩来传承少林寺的功夫，我们这方面一直这样做，他爱小孩，抱小孩，他认为我们少林寺对自己的传承这块非常重视，应该意义深远。

　　主持人：小广你体重有多少斤？

　　释小广：四五十斤吧。

　　主持人：一个人能把四五十斤的孩子抱起来扛在肩膀上，体力怎么样？

　　释永信：那对普京来说不算什么。

　　主持人：你们原来有没有计划，如果普京提出来和你们的武僧过过招，你们怎么打算？

　　释永信：在一个多月以前，我们河南省的领导，郑州市领导，包括登封市领导，多次跟我们说，俄方提出来要选一个年龄跟他相当的，50来岁的一个武僧，跟他有20分钟的切磋。

　　主持人：对您来说这是不是一个挺难处理的事儿？

　　释永信：当时我们感觉双方都输不起，普京输吧，他代表一个国家，国家的形象，国家就输了。少林寺输吧，少林寺代表中国的一种传统文化，也输不起，所以武术这一块双方都让吧，很难让，中国一种说法，当场不让步，举手不留情，这个武术很难谦让。另外摔跤柔道一般用于比赛，用于竞技比较方便，少林武术是散手格斗，很不好把握。

　　主持人：攻击性相对要强一点。您做了什么样的方案，怎么能够让双方都能够比较尽兴，又能够安全？

　　释永信：我们挑选了两三个有经验的，年龄大一点的武僧做一些准备。后来临近普京来的时候，郑州市领导就提出，切磋取消了，只看表演，我们松了一口气。

　　主持人：取消的原因是什么？

　　释永信：因为普京作为一个大国的领袖，他确实有这方面的技能，他来不是来炫耀他的技能的，应该是崇尚东方的一种文化，崇尚少林寺的传统，我们认为他来这个目的比较多一些。

　　主持人：所以取消了对你来讲反而是一件好事儿。

　　释永信：是，因为我们认为他能够来就是非常好的一件事情，至少对中国文化一种友谊，一种好感。

　　主持人：除了比武，是一件比较麻烦的事儿之外，迎接这么一个国家的总统，对你们来说还有什么比较需要花点功夫的哪个方面的事情要做？

　　释永信：最重要的我们让他看少林寺的禅堂。

　　主持人：这是一个破例，以前好像从来都不开放的。

　　释永信：禅堂我们从不开放，禅堂是我们僧人修行的最根本的地方，只有每天在这儿坚持十多个小时的静坐、思考，人才能达到明心见性的这种境界。

　　主持人：这次破例开放禅房给普京参观是您的主张吗？

　　释永信：是，他当时要求要看僧人的生活，我们认为通过普京的来访，让他了解我们东方的出家人、修行人跟西方有很多不一样的地方，东方的出家人一般是为了修行才出家。

　　主持人：让他了解东方的佛学是怎么回事。

　　释永信：对，了解东方的文化，一般都是追求目的，更希望还有一点区别。

　　主持人：您觉得通过他几十分钟的参观，他能够感受到更深层次的东西吗？

　　释永信：通过几十分钟的参观，他对少林寺有一个更深的了解，对东方文化会有一个新的认识，所以看得出来几十分钟的参观，他一直很兴奋，对我们的武僧很认可，对我们当地领导的安排都非常赞赏。

　　主持人：和普京接触的这一段时间，您对他是一个什么样的印象？

　　释永信：我们认为普京的来访不能完全代表个人的行为，他作为一国总统，应该代表大多数人的心愿，代表大多数人的心声。因为从他的来访可以看出来中国的崛起，中国文化在全球的魅力，这个我们应该可以看得到。

　　主持人：毕竟是他个人对武术有兴趣，要点名要少林寺来参观，所以在当中应该有个人情感的流露吧？

　　释永信：是，他在参观的过程中，他对我们每个人都非常友善，不管从握手，从中间的交谈，包括我们在方丈室，我们一对一地交谈，很亲切，像老朋友一样，没有障碍，我们认为和蔼可亲。

　　主持人：他有没有在参观过程当中想一些小办法试探一下武僧的功夫都怎么样？

　　释永信：没有，因为当时在练功房的时候我们首先跟他练了一些摔跤的动作，斗皮条，他看了，我给他介绍，这是中国传统摔跤的一种基本功，他看了以后他说练得很好，他小时候也练过，看了一下。我专门给他介绍这种发声，练这种功夫发声非常重要，他看了以后频频点头。我们又在表演过程中我让武僧站过来，他拍拍他(武僧)的胸，拍拍他的肚子，我说这可以用拳打，他看了看。

　　主持人：他没出拳吗？

　　释永信：他看了看，他说我怕他还手，开玩笑一样的，我怕他还手，拍拍我们武僧的肩膀，晃了晃，拍了拍，非常友善。

　　主持人：晃了晃他是想试探他脚立稳不稳是吗？

　　释永信：也没有太用力晃了晃，拍了拍晃了晃，我们看到练基本功，快走到门口，他又转回来，对我们的武僧教头，用中文说，谢谢，非常友好。

　　主持人：您说他一个特别幽默的人，这个幽默还体现在哪儿呢？

　　释永信：在小范围的应该都挺好的，比如我们到禅堂的时候，中外的记者在禅堂门口，你推我搡，保安跟记者们基本上扛来扛去，当时我们只能制止脚步，我就跟普京总统开玩笑，我说总统的魅力让大家都喜欢你，他看了看，他说这应该叫你们的武僧来维护秩序，交谈得非常好。

　　主持人：小广，你是哪年到少林寺的？

　　释小广：2002年吧。

　　主持人：四岁就离开家了，不想家啊？

　　释小广：那时候有时候想，有时候不想。

　　主持人：为什么愿意到少林寺来呢？

　　释小广：因为我喜欢练武。

　　主持人：四岁的小孩就懂得练武啦？

　　释小广：对。

　　主持人：练武有什么好处呢？

　　释小广：强身健体。

　　主持人：你觉得你现在是不是身体特别强壮？

　　释小广：差不多吧。

　　主持人：普京来的时候你表演的童子拜佛，表演得好不好你自己觉得？

　　释小广：还好吧。

　　主持人：这一套拳你练了多长时间就学会了？

　　释小广：一年吧。

　　主持人：一年就学会了？每天都要练吗？

　　释小广：每天都要练。

　　主持人：你给我讲讲你每天的生活都是怎么安排的，从早上起床开始。

　　释小广：晚上八点睡觉，早晨五点半起床。跑完步，练练功，上午八点半上文化课，十一点半放学，休息到，吃完饭休息到两点半，练功开始。练完功就洗洗吃完饭，七点上课，晚上自由练功。

　　主持人：然后差不多八点钟就又要睡觉了，早上五点钟起床。起得来吗，小孩好像都挺爱睡懒觉的吧。

　　释小广：起得来。

　　主持人：听你这一天生活当中除了练功、吃饭、休息、学习，好像没有玩的时候。

　　释小广：星期天可以玩。

　　主持人：只有星期天可以玩。平常都不行？

　　释小广：平常不行。

　　主持人：星期天玩的时候有什么可玩的呢？

　　释小广：爬爬山。

　　主持人：爬爬山就是玩了？

　　释小广：对。

　　主持人：其它的呢？比如说玩具、看电视这些可不可以？

　　释小广：可以。

　　主持人：你有什么玩具？

　　释小广：我不玩玩具。

　　主持人：一般像这么小的孩子出家都是来自于什么样的家庭？

　　释永信：我们的孤儿院都是父母双亡的孤儿，像这样的小孩都是父母喜欢武术，把他送到少林寺，跟着僧人们在学习基本功，武术的基本功。一般长大了，他们愿意出家不出家由他们自己选择，不算正式出家。

　　主持人：现在不算正式出家。孩子从几岁就送来，其实他的成长过程，成人的过程都是在少林寺里完成的。少林寺要把这样的孩子培养成什么样的人呢？

　　释永信：应该是非常专业的，就是对传统文化、武术，相对比较专业的。

　　主持人：您觉得小孩去演一套少林的功夫，怎么样就演得算好呢，表演得算棒？

　　释永信：我们这次安排的基本上安排的老中青，因为年龄大的六十几岁，有四十几岁，有二十几岁，像他年龄最小的八岁，因为他这一块要基本功要好，要练出精气神，动作要到位，一般来说有一个标准。

　　主持人：我们知道您跟普京之间有礼物的互换，送了普京一套少林秘籍，就是这一套是吗？

　　释永信：是。

　　主持人：非常精美的装帧，我们能打开看一下吗？

　　释永信：可以。

　　主持人：打开看一下。表面是布面的。

　　释永信：表面是织锦。

　　主持人：里面是宣纸印的。

　　释永信：宣纸印刷的。

　　主持人：非常精致，还有非常细致的图，除了文字说明之外，还有图、手势，肯定还有一些形体的图都在里面。

　　释永信：这本前面半部是明代的少林棍法阐宗。后面半部是清代的，清代早年的拳法拳经，这是少林寺功夫比较重要的几本书。

　　主持人：这是多少年多少代传承下来的。

　　释永信：对，一代一代传下来的。

　　主持人：既然叫秘籍，就有一个保密的意思在。

　　释永信：那在过去来说，现在一般不太出版了。

　　主持人：出版的这个和你们自己保存的那种秘籍是不是还有不一样的地方？

　　释永信：这是一部分，应该不到四分之一，一部分。

　　主持人：哪一部分是被挑出来可以让外界的人都了解的，哪一部分还是应该少林寺自己保有的？

　　释永信：我们少林寺的基本功，基本套路，包括能够体现少林寺的特点的一些套路，一些功法，做一些介绍性的东西拿出来出版。

　　主持人：像普京总统他对少林武术这么有兴趣，照着这一套秘籍就可以学一个大概吗？

　　释永信：只能知道个大概。

　　主持人：可以练一下吗？照着这个动作，照着这个说明？

　　释永信：形可以练到，真正的神、韵，包括里面的奥妙，没有师傅指点很难做到。

　　主持人：这样我们就放心了。其实普京总统来少林寺访问，是不是到访的外宾当中级别最高的了？

　　释永信：是这样的。

　　主持人：以前还有过什么样的一些访问者？

　　释永信：以前少林寺在海外的交流这一块，包括我们接待的客人很多了，比如前年俄罗斯的国防部的部长伊万诺夫，去年美国的前国务卿基辛格，包括欧洲的一些议长们，来的还不少，像普京对中国文化这么热爱，对少林武术这么投入的，这样的大国总统这还是第一次。

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