柳云龙：我是个有英雄情结的人

　　柳云龙 我是个有英雄情结的人

　　-本刊记者 易立竞 发自哈尔滨

　　我一定要让观众揪心

　　和柳云龙对话，你会发觉，这是一个不会妥协的人，他绝对不会顺着记者的“问”去“答”，结果是你“问的初衷”和他“答的结果”完全不在预料之内。

　　这和他“内心有种叛逆，喜欢主动出击，有控制欲，爱‘叫板’”的个性有关。不被设定，是柳云龙内心很难觉察到的一种叛逆。所以会有《暗算》中，主人公安在天和黄依依不能相伴一生的结局。

　　“原著中安在天是娶了黄依依，但我一想，我不能正中观众下怀。我一定要让观众揪心，难过。我一定要让他们念念不忘。”柳云龙是个追求完美的人，王子和公主最终不能幸福生活在一起，“这种有缺憾的结局，就是为了追求最大的完美”。

　　《暗算》是今年电视屏幕上的一匹黑马，谁也料不到，一个五六十年代关乎“革命”和“英雄”的故事会引起收视狂潮，甚至，“暗算”这个词也成了今年的时尚语录。主人公是“高大全”式的人物，戏中虽有情感因素存在，却是非典型性的爱情，激烈与血腥的打斗场面更是不见踪影。它缺少现在电视剧中的“娱乐元素”，不能供人“消遣”，甚至，看完这部电视剧，你还要反思。

　　“是革命浪漫主义和英雄情结”，柳云龙补充道，他不甘心让“革命”和“英雄”这两个词与我们产生年代感，他要让它们生动起来。“就电视剧本身的故事而言，我认为是陌生带给了观众求知的欲望，因为侦听，破译，深入敌人虎穴迎风而战，都是一种全新或久违的视听语言。它牵动了人们对信仰的回归。”

　　“理想、英雄、使命、责任”之类的词经常会从柳云龙嘴里冒出来，总觉得他三十多岁的年轻面孔和这些话语之间缺少关联性，而且，这是个充满娱乐的时代，这些词的频繁出现显得有些突兀，有些格格不入。柳云龙不否认自己是个“有英雄情结的人”。“我觉得每一个人可能都有英雄情结，但不是每一个人都有机会去表达自己的这种情结，我其实也是一个没有机会在现实中表达英雄情结的人，更多的还是运用自己的职业，来表达我对英雄的尊敬，和对英雄的一种演绎方式吧。”

　　“我是个愿意说真话的人，我可以保持沉默，但一旦与记者面对面，我不会粉饰太平，涂脂抹粉，不管是对自己，还是对别人。这样的结果，是记者们觉得我太死板，不圆通，说话太冲，得罪人，他们也不会觉得我有什么由头，没‘点’，不会‘炒’，总不能老写我怎么刻苦创作吧，那没什么读者愿意看。我就是这么一个无趣的人，没有新闻，更没有秘闻。” 这个山东汉子看着有点倔。

　　柳云龙说自己一直很怕和媒体打交道，“因为《暗算》是成立影视公司后拍的第一部戏，作为投资人、策划人、导演以及主演，我不光要为自己负责，也要为董事会与职工负责，为其他出品方负责，所以我接受采访多了起来，记者们也夸赞我比以前愿说了，能说了。”

　　我站在了屋檐下，还是不想低头

　　《暗算》之前，很多人对柳云龙没有印象，虽然他在电影《玉观音》、电视剧《公安局长》、《七夜》中都有过分量不轻的表演，但人们对他的印象还是有些模糊。“之所以不被观众和媒体关注，是因为那几年我就没怎么做让他们关注的事。《暗算》之前的一些戏，因为职业的缘故，我演了，但仅仅是演了而已，还没有遇到过自己首先被打动得一塌糊涂的角色。一分耕耘，一分收获，是我自己首先还没付出那么多，而我相信付出和获得是成正比的。”

　　柳云龙1993年从电影学院毕业后分配到中央实验话剧院。“那时候话剧舞台留给年轻人的机会还是少，我又不习惯拿着自己的简历到处找戏拍的尴尬，就辞职了。这可能是我的个性使然，我希望自己能够选择生活，而不是让生活来选择我。”

　　柳云龙说自己从没怀疑过自己做演员这一职业的正确性与潜能，但那个时候也许是年轻气盛，“站在了屋檐下，还是不想低头，所以就南下广州了” 。柳云龙的声音云淡风清，但言语间却充满霸气。

　　没多久，赚到了他人生中的第一桶金。在广东，他做过广告公司，也出过音乐专辑，前者是生存，后者却有些玩票的性质。“做这些的时候，我只是在做，没有不再做演员的想法。打个比方说，我无论如何总是要回家的，不过看时间还早，路上风景也不错，所以就串了串门，绕了一个弯，只是想让自己看一看而已。但家是早晚要回的。果不其然，两年以后我就又回到了北京。”总感觉他的回归充满了“蓄势待发”的味道，《暗算》也许只是他抛出的一块“砖”。“从我做导演来讲，《暗算》只是从幼儿园进入小学，之后还会有初中、高中、大学、硕士、博士，所以，路还很长。”

　　在现场，他一会一个想法地跟执行导演交换意见。“什么叫创作，可以平等沟通才叫创作。”柳云龙搓着手、跺着脚地感叹。

　　“他是个爱较真儿的人，有时像个孩子，特别简单，做事极其认真，对自己要求特别高，是个劳碌命。”他公司的员工说。

　　在房间里采访一个多小时后，和柳云龙握别时，感觉他的手很瘦弱，没有他的人看着有力，而且，依旧冰凉。

　　对于五六十年代我情有独钟

　　人物周刊：你不觉得《暗算》里的男主人公太完美了吗……

　　柳云龙：对不起，我打断你一下，我们的社会需要完美，现如今的社会太需要完美了，就是因为我们常常碰不到完美，我们也希望我们创作的人物、故事也是残缺的。不对的，不对的，我们这么一个泱泱大国，急迫地需要这种主流的、完美的东西。《暗算》里的这两代人，安在天，钱之江，这两个男人，完成了我对中国男人的想象，不同历史时期的中国男人所承载责任的想象。所以在《暗算》的播出过程当中，有很多记者像你一样，提出了同样的问题。我说这是我有意而为之的事儿。

　　人物周刊：你逆流而上吗？

　　柳云龙：对，我需要，我希望出现这样跟现在社会价值观不同的两个人物。

　　人物周刊：你成功了？

　　柳云龙：我不知道成功还是不成功。对我来讲，仅仅是迈出了第一步，我还会给大家惊喜，我有这个自信。当然，文艺作品是仁者见仁、智者见智的事儿。但对于我一个创作者来讲，我需要有自信，我必须要自信，我不能游离。

　　人物周刊：你很霸道吗？

　　柳云龙：会。但我的这种霸气不是装出来的，不是做出来的。

　　人物周刊：很多人说你有阳刚气，有魅力，你觉得你的魅力在哪？

　　柳云龙：(笑)以前我以自己的腹肌为荣，现在不行了，年纪大了只能靠眼睛了。我觉得现在社会中性的人越来越多，半男不女的人越来越多。其实《暗算》这两个人把我对现在社会的无奈、失落、彷徨的东西，全部都展示出来了。

　　人物周刊：你无奈？无奈什么呢？

　　柳云龙：我无奈，我很无奈。我无奈于我们的社会大多的群体、大多的人很茫然地活着，除了金钱，什么都不想。当然，物质的东西是基础，没有物质什么都不要谈，但是难道仅仅有物质就行了吗？除了物质之外我们就没有其他吗？

　　人物周刊：你是一个有使命感的人？

　　柳云龙：从职业的角度上来讲，我是一个有非常强的使命感的人，我希望通过自己的理解，通过我的职业，把我所想的东西展现出来。从初中时起就愿看类似于王成啊，董存瑞啊这些英雄电影，我一遍遍地看，一遍遍地被他们感动得流泪，我说：“将来我要能变成他那多好啊！”

　　五六十年代可以说是我情有独钟的年代。在我的概念里，那些年代都是“火红的年代”，我没有经历过，但我的父辈经历过，耳濡目染，看到他们神往的表情，听他们唱苏联歌曲，我感染到了那种激昂、纯洁、向上，以及生机盎然，我坚信曾经有这么些人靠着信仰在坚定地活着，不是为了自己，而是大众。他们可能生活上贫困，但他们的精神却极为贵族。他们都是海燕，在高傲地飞翔，而不是在陆地行走，我对他们充满敬意与向往。

　　以前我的“牌儿”更大

　　人物周刊：在演艺界，大家常用的两个词，一个是“出名要趁早”，再一个是“大器晚成”。你呢，是大器晚成吗？你觉得现在“成”了吗？晚吗？

　　柳云龙：我知道是张爱玲说的这句话(出名要趁早)，但不是所有人都有她的运气。在我看来，成名是水到渠成，没有先来后到之分，“早”有早的好处，但容易昙花一现；“晚”有晚的气势，却也难免有“夕阳无限好，只是近黄昏”的迟暮之感。

　　我绝对不是大器晚成，第一我还不老，第二我目前也不能就算是“出了名”。我离自己“成”的标准，还差着十万八千里呢。

　　人物周刊：你的人生走到现在，什么时候是你走得最艰难的时候？

　　柳云龙：未来。因为人们最恐惧的，是未知的东西。已经走过的人生，既然过来了，那一定不是最难。

　　人物周刊：你有过消极的时候吗？

　　柳云龙：我不是一个消极的人，人为什么要消极呢？那是跟自己过不去。与其消极地在痛苦中挣扎，不如积极地一跳，让自己飞扬起来。

　　人物周刊：你做人的原则是什么？

　　柳云龙：善良，进取。

　　人物周刊：你曾说过，在拍戏时，因为很多效果做不到那个年代的感觉，你会经常着急发火，你的脾气性格如何，可以自我评价一下吗？

　　柳云龙：我认为，人最好自己不要给自己的脾气性格下结论，因为无法下结论，即使是在镜子里，你看到自己的形象也有偏差，何况是看自己心中的自己呢？

　　拍戏时，我最见不得的就是对工作的不认真，对艺术的不尊重，敷衍了事，得过且过，那个时候我一定会发火发急。拍《隐姓埋名》时，一次演员在这边声泪俱下，工作人员却在那边聊天，大笑，还是同期录音，我气得抄起了一块砖头，破口大骂，全场顿时鸦雀无声。事后我戏称自己是“泼妇式战斗机”(美国在二战时的军用飞机)。

　　人物周刊：你个性和这圈子有冲突？

　　柳云龙：格格不入。

　　人物周刊：那你为什么还在这儿？

　　柳云龙：我喜欢。我喜欢的不是这个圈子，我喜欢的是这个职业。因为它能完成我对人生，对世界的这种想象。我喜欢这个职业，但是我同时又是一个跟这个圈子离得很远的人。

　　人物周刊：你曾说过你不太善于和媒体打交道，生活中你是一个善于表达的人吗？你现在和刚进入这个圈子相比有变化吗？最大的变化是什么？

　　柳云龙：我是个话不投机连半句都不愿说的人。生活之中，决定我善不善于表达的因素，是对方而不是我自己，我也有过“千杯少”的时候。

　　我现在和刚进这个圈子时相比，应该没有太大变化，熟悉我的人都知道，我过去是什么样子，不同的是随着年龄的增长，可能脾气收敛了一些，懂得克制了。

　　最近有人说我耍“大牌儿”，我笑了，因为以前我的“牌儿”更大。还在上大学的时候，我就因为一部电影中导演对我的不公，失踪了一个星期；刚毕业，也因为有部戏里伙食实在太差了，我就领着大家维权。比较起来，我此时很“乖”，至少能忍了。

　　人物周刊：感觉你的个性很强硬，你有软肋吗？

　　柳云龙：质疑我的才华，这能把我打倒。

　　人物周刊：《暗算》播出后，有人预言你以后很难再超越它了。

　　柳云龙：我常常告诫自己，不要当前浪，一定要永远做后浪，长江后浪推前浪。

　　人物周刊：你是个有野心的人吗？

　　柳云龙：我只愿承认我有理想。