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李毅中:控制一些产能过剩行业扩张

http://www.sina.com.cn  2010年03月12日17:13  人民网

  [俄罗斯阿尔法电视台记者]:谢谢主持人,李部长您好,正如您刚才所讲,目前中小型企业在维护社会稳定、促进地方经济发展,尤其是解决劳动就业方面起着举足轻重的作用。而政府对他们的扶持力度与他们对社会的贡献还有较大差距。刚才您讲到,解决他们当前所面临困境的一些办法,我想再请教李部长,为缩小并消灭以上所说的这种差距,中央政府在法律层面上有没有中长期扶持他们的构想,给中小企业吃上“定心丸”?谢谢!  [16:21]

  [李毅中]:你这个问题很集中。刚才我介绍了去年国务院出台这个文件的背景和内容,六方面内容第一条是法律、法规。法律层面已经有《中小企业促进法》,还有国务院“非公三十六条”,已经有了一个基本的框架。但是还需要进一步完善,刚才我介绍了几条。比如,政府采购方面的、企业划分方面、解决企业在社会保障资金困难方面的政策法规、部门规章有的在延续,有的在改进,有的在制定细则。这里有一个简单的素材,我可以提供给你。为了落实中小企业的政策,我们现在正在做的工作,有的已经出台了,有的正在做。  [16:23]

  [李毅中]:比如政府采购扶持中小企业的办法,现在已经在征求意见,在制定过程中。中小企业发展基金在《中小企业促进法》当中是有的,但是没有启动,现在在制定具体的办法。还有中小企业划型的标准,现在我们和国家统计局一起,按照不同的行业、不同的情况正在制定新的办法,它的特点是要促进微型企业,要把标准适当降低,真正使那些中小企业能够享受到政策支持。比如融资担保方面,给担保机构的政策、给中小企业银行的政策,银监会和银行已经出台了一些政策,还要再制定一些政策。关于小型微利企业所得税减半,已经发了通知。我这里有一个单子,你要感兴趣,会后可以提供给你。谢谢!  [16:25]

  [海峡之声广播电台记者]:近些年来,两岸经贸联系日益紧密,尤其是实现“三大通”以后,也吸引了更多的台商到大陆来投资。我想请问李部长,在大陆的台资企业转型升级情况怎么样?第二,帮助台资企业应对国际金融危机上是否会出台一些新的政策?谢谢!  [16:26]

  [李毅中]:这方面的问题最好问王毅同志,他的回答会更准确、更全面。我所知道的,大陆是开放的,而且也在加强海峡两岸的经济交流和经济合作。工业领域也是这样,已经开放的行业和领域,我们欢迎台商能到大陆来投资。同时,大陆也可以到台湾去投资。正好上午福建省的主要领导到我们工信部来沟通情况,国务院在去年已经批准了海峡西岸经济发展规划,里面有很多具体政策,福建省也很积极。现在福建省比较热的厦门的“PTI”,由于环保问题,当地有一些意见,他们已经搬家了,这里就有台资。比如,他们希望台资和他们合作搞平板显示,搞新能源汽车,这些都是今后发展的方向。  [16:28]

  [李毅中]:关于两岸的贸易情况,可以问商务部陈德铭部长,他可以作出更多的解释。大陆向台湾开放,我希望台湾方面也可以向大陆开放,大家加强经济交流与合作,这对于祖国的统一都是有好处的。  [16:29]

  [中国黄金报社记者]:我想问李部长一个具体的问题。前几天就在“两会”期间,娃哈哈集团的董事长宗庆后表示,哇哈哈也将进入矿产资源开发领域去开发铜和黄金资源。您对于这些非矿业企业、民营企业陆续进入矿产资源开发市场作何评论?这也是否符合您刚才所说的“专、精、特、新”的特点,对于像黄金和铜这样的重要战略矿产,我们的行业准入标准是否有点太低了?  [16:30]

  [李毅中]:娃哈哈是很有名的食品工业企业,特别是儿童饮料方面很有名,从它的名字也可以听出,娃哈哈,多么入耳,多么响亮,它在消费者中有多么高的信誉。至于企业自己从事什么业务,这是企业自主,政府不加干预的。我也是从企业出来的,如果让我说点意见的话,你还是搞娃哈哈吧,还是搞饮料、食品工业吧,别搞矿山了,因为隔行如隔山,会生疏得很。当然我们不干预,这是他的自由,只要依法、合规就可以。  [16:31]

  [中国经济网记者]:李部长您好,赵启正先生在“两会”的第一场新闻发布会上,用数据解读说,2009年国有企业和私营企业同比主业务收入,私营企业增长了18.7%,国有企业降低了0.2%。最重要的是利润,私营企业的总利润增加了17.4%,而国有企业的总利润增长是负4.5%。这样一个发展情况达到扶持中小企业发展的目标了吗?请问未来一年或更长的时间,目标是什么?谢谢!  [16:31]

  [李毅中]:你这个问题反映的也是事实。我看到1、2月的报表,刚才说到,总的工业增加值是20.7%。如果按所有制来分的话,国有和国有控股企业是20.7%,股份制企业为22.2%,外商和港澳企业是20.3%。赵启正同志说的是全年的数据,这个数据肯定是真实、正确的,他的观点我也是赞成的。无论是国有企业,还是其他所有制的企业,大家应该互相学习、互相借鉴,各自扬长避短,取得共同的发展。从1、2月份的数据来看,增加值的数字是差不多的,从利润的角度,如果去年仔细分的话,中小企业的利润是18.2%,整个工业的效益是7.8%,而中小企业绝大多数是非公企业,这就显示了中小企业或者是非公企业机制更活,内部的激励机制和约束机制更加规范、科学,结构调整的步伐可能更加快,它的长处和优势,国有企业在转换机制中要学习、要提高。但是从另一方面来讲,不言而喻,国有企业的负担重,是“共和国的长子”,他的社会负担重、人数多、劳动生产率相对较低。这几年企业办社会逐渐在剥离,主辅在分离,但是还有不少问题,还有他的特殊地方。所以,我认为可以对不同所有制的企业,通过不同的指标、层面来对比他们的差距、优势和不足之处,大家互相学习、共同进步。  [16:35]

  [中国经营报记者]:我们知道,每次中国在进行经济结构转型和进行宏观调控的时候,非常习惯使用的两个手段,一个是压缩信贷,一个是控制产能,而这样的两个手段实际上对于实体经济会造成一定的负面影响,温家宝总理也在不同的场合提出过,要改进宏观调控的技术手段。您认为,在工业领域,应该如何改进这种宏观调控的手段?如何把这种负面影响降到最低?第二个问题您可以选择不回答,因为这是一个关于您个人的问题,我注意到,您是少数几位拎着公文包来参加新闻发布会的官员,我想请问这是不是从侧面证明您的工作作风与其他官员有所不同?谢谢!  [16:36]

  [李毅中]:第一个问题,主要是信贷和发展产能方面,这是一个热点。中央确定,今年继续执行积极的财政政策和适度宽松的货币政策,这不能变。同时在政策的力度节奏上要把握好,要适应新的情况和新的形势,这个说法是非常科学、非常全面的。这里先不说积极的财政政策,主要讲适度宽松的货币政策。在《政府工作报告》中讲到,今年新增贷款是7.5万亿,去年执行下来不到10万亿。从数字上考虑,可能是适当减了一点,但是实际上力度还是够大的。因为去年放出去的9.6亿有些还没有用,今年要用,这样来看,实际的力度并没有减弱多少。就拿1、2月新放的贷款来说,特别是1月份的数字还是很大的。  [16:41]

  [李毅中]:但是信贷关键是要调整结构,真正把它用在涉及到国民经济、社会进步、人民生活、民生工程方面来,对工业来说,要支持自己创新、支持中小企业、支持新兴产业、支持技术改造。而不是放在扩大能力上,特别是不能放在已经产能过剩的行业上,还是要通过信贷和土地这两个闸门,把握好你说的第二个方面,特别是要控制一些产能过剩行业的扩张。这个问题在《政府工作报告》中强调得很到位,因为长期积累下来,这个问题在金融危机中更加凸显出来。比较典型的是钢铁,能力是7.2亿吨,去年投资拉动产量到了5.6亿吨,增长了13%,而且现在还在建。水泥,能力是18.7亿吨,产量是14亿吨,关键是在建的还有8亿吨,水泥是过剩的、有色是过剩的。铝的能力是1800万吨,实际产量是1200万吨。煤化工业也是过剩的,甲醇,现在的市场开工率是40%,现在还在建。造船也过剩,能力是6600万吨,去年的产量是4243万吨,也是过剩的,现在还在建。就是我们说到的风电和多晶硅,属于新能源,新能源并没有过剩,而是部分目前风机的制造业和多晶硅的制造业盲目发展,盲目投资、重复建设。  [16:41]

  [李毅中]:风电每年需要的装机容量是1000万千瓦,而能力是2000万千瓦,还在建。多晶硅也是如此,前年的产量是4000吨,能力是2万吨,去年产量高了一点,最后的数据还没有出来,可能是1万吨。能力是2万吨,同时在建的多晶硅还有6万吨,太阳能是无限的,利用太阳能没有过剩,但是发展多晶硅要有一个计划,要有一个市场门槛,要有一个规划。这方面,首先是工信部的责任,多晶硅这个行业在我们这里。所以,前不久我们和发改委一起出台了关于多晶硅发展的规划指导意见。这些都是过剩的产能,一定要抑制住,否则投资要自食恶果。过剩之后开工不足,没有市场需求,投入怎么能回收?千万不要再做雪上加霜的事情。至于拿公文包,这是我的习惯,因为我整天脑袋里都是数据,尤其是这么多记者问我,我答不上来,答错了,可以翻翻包。  [16:42]

  [工人日报记者]:我想请问李部长一个问题,我以前在安监总局,和李部长去督察过。关于公文包我也发现了,原来李部长的公文包比较旧,我发现这个比较新一点,也许是以前的那个用破了。我还知道,李部长是3月份的生日,可能就是最近几天,我是工人日报的记者,我们工人日报面向企业,为亿万职工说话,所以祝李部长生日快乐。下面我说我的问题,一些高能耗、高污染的企业往往利润大,企业负责人的政绩可能比较突出,“调结构”,产业升级换代等往往需要一定的时间,短时间内就容易导致企业负责人的政绩和职工收入方面受影响,因此企业在转变发展方式上的积极性不高,请问如何解决这个问题?谢谢!  [16:43]

  [李毅中]:你提的这个问题可能会有这种现象,但是我倒不认为它是一个普遍现象。因为我对工业还算比较熟悉,对这些企业家比较了解。高耗能、高污染这个行业,严格地讲它是高载能行业,因为这个行业,冶金、钢材、有色确实是高耗能,那么我们国家没有钢行吗?没有铝行吗?没有铜行吗?没有锌行吗?不行,必须要有。高污染的问题,化工、造纸、纺织印染确实是高污染,但是没有这个行业不行。特别是13亿的大国,我们必须把扩大内需作为我们的基本点,过多地依赖国外市场是不可持续的。而中国正处在工业化的加速期,重化工是不可逾越的阶段。所以对于从事高载能行业的同志们,第一要严格要求,不能再高污染、高耗能;第二要支持他们的工作。  [16:46]

  [李毅中]:据我了解,我们的企业家是尽职尽责的,他们一方面要考虑国家的利益,特别是通过科学发展观的学习和实践,以及这次《政府工作报告》的学习和实践,我们深刻地体会到,把发展建立在资源、能源的消耗上,对于环境和生态的破坏和污染,是不能持久的,是不可持续的,是难以为继的。从企业自己来讲,节能、降耗、减排、治污,是企业提高经济效益一个主要途径,单位产品能耗是多少标准煤?是多少油?用了多少电?这个要直接计入了你的成本。你只有把这些单耗对照国际、国内的先进标准降下来,达到国内、国外的先进标准,成本就下来了,产品的质量就上去了。除了能耗还有一个物资的消耗,炼钢还有一个矿石的消耗,还有化工原材料的消耗。所以节能降耗对企业来讲,是提高效益的主要途径之一。至于说减排还要治污,减排还要排,排出去的东西还要治理,更何况历史上,很多排出去的东西,像重金属,排出来以后会造成污染,还要治理。所以,减排还要治污。从国家来说是节能降耗,对工业、企业来讲,四个字不够,要做到八个字,“节能降耗、减排治污”,前四个字涉及到你的效益,你的成本的降低,后四个字涉及到你的社会信誉和社会责任,这都是一个企业家应该有的职业道德和职业素质。我想我们的企业家、高载能行业的企业家,会在节能降耗、减排治污方面做出贡献的。  [16:48]

  [中国食品质量报记者]:我想请问李部长关于食品工业企业诚信管理体系一个问题。我们知道,去年食品工业总产值超过5万亿,连续20年食品工业都是快速地增长。但是近年来,食品安全事件频发,这也反映出食品工业企业诚信缺失的问题,我们知道,工信部是食品行业管理的部门,去年也会同国务院十部门推出,我们要用三年的时间建立“食品工业诚信管理体系”,我想问一下,这一系列体系建设对我国确保食品安全将起到哪些作用?谢谢!  [16:51]

  [李毅中]:食品工业涉及到人民的生活,进入百姓家庭,大家都非常关心,你刚才提的数字也是对的,它现在成为了一个很重要的行业。食品这个行业我看了一下统计表,它的工业增加值可能仅次于机械制造工业、石化工业,属于第三、四位。在金融危机中,它并没有萎缩,还在发展,因为不能因为金融危机人们就不吃饭了,所以还是以两位数在增长。  [16:56]

  [李毅中]:但是一个很重要的问题,我们必须重视食品的质量和安全,使我们最心痛的教训就是“三鹿奶粉”事件,它曝露出我们在食品工业的发展规划上、在产业链的形成上、在质量的安全和质量的监管上、在企业的自律和企业的诚信体系上存在很多问题。中央、国务院非常重视这个问题,专门成立了食品质量安全委员会,李克强同志亲自担任主任,从组织上进行了加强。从“三鹿奶粉”以后,对乳制品、食品工业也进行了整顿,最典型的就是乳制品工业,说起来它的问题首先要和养殖业结合起来。乳制品的原料是牛奶,三聚氰氨是哪里来的?我们查了一下,在生产的过程中,没有发现添加这些东西,主要是牛奶中含有三聚氰氨,哪里来的?一个是人为添加的。通过化验方法测蛋白质,里面的蛋白质和氮怎样关联起来了?而三聚氰氨含氮比较高,让不法分子钻了空子,有人往其中加这个东西。同时,再往上讲,和饲料有关,因此,食品工业的发展一定要和现代农业、养殖业、种植业结合起来,要把住原料关。  [16:57]

  [李毅中]:第二,在生产制作过程中,一定要督促企业建立质量保障体系和质量诚信体系,从原料入厂,生产过程的分析、定期分析、出厂分析都要严格地把关。当然,质量不是分析出来的,而是通过这种监控让它严格地遵守工艺纪律,去搞好工艺操作,搞好食品质量维护,这是在生产过程中。在销售环节,要做好售前、售后服务,要有产品合格的召回、销毁制度,尤其受社会、媒体和消费者的监督方面,除了发挥社会的作用,政府的作用也是不可缺位的,这一点我们质检总局抓得很到位、很好,已经采取了一系列的措施。  [16:58]

  [李毅中]:由乳制品工业扩展到食品工业,刚才你提到的诚信体系,这是根本,也是我们的行业、我们的企业自己要对消费者负责,对社会负责,讲得直接一点,对你自己负责。“三鹿奶粉”使中国的乳制品行业受到重创,到现在没有完全恢复。“三鹿奶粉”事件使三鹿奶粉这样一个大企业彻底破产,责任人受到法律的追究,没有诚信体系,对不起社会、对不起消费者,把自己毁掉了,把这个行业毁掉了。去年,我们乳制品方面在黑龙江、肉制品方面在河南,积极做诚信体系建设试点。在取得经验之后,我们要在食品工业推广,进而在工业界推广。说到底是要用品种质量、品牌服务来赢得消费者,拉动消费,从而推动经济的发展,保障人们的生命和健康。  [16:58]

  [主持人赵立兴]:在结束本次采访之前,再发一个通知,明天上午9点半,还是在这里,我们邀请到商务部负责人就“搞活流通和促进消费”等问题接受中外记者的采访,欢迎大家参加。由于时间的关系,今天的采访到此结束,感谢李部长接受大家采访,也感谢各位记者朋友前来采访。谢谢大家!  [16:59]

  [人民网]:本次直播到此结束,感谢网友关注!  [17:00]

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