陈丹青谈辞职风波：严重的是教育问题

　　我从未天真到期待回应，只是说出来，听到自己的声音，就像对着空屋子讲话

　　-本刊记者 刘天时 发自北京

　　4月4日下午，记者见到陈丹青。他说，那天是他插队落户35周年纪念日。当记者到达时，他刚送走中央电视台《面对面》节目组；同一天，收到《南方周末》书面采访提纲；上一天，中央电视台《新闻调查》栏目主持人采访了他。自从3月23日《中国青年报》报道辞职事件以来，《南方人物周刊》是他正式接受采访的最后一家媒体。

　　人物周刊：“辞职事件”至今余波未了。这些天您不断接受采访的动因是什么？

　　陈丹青：除了央视面对面、央视新闻调查、南方周末和你们，我没敢接受一家媒体专访。“动因”很简单：我有压力，学校也有压力。10天来我谢绝了几十家媒体采访，可是外界还是觉得我“不断接受采访”，因为好几份报纸仅仅与我接通电话，就以“陈丹青接受本报独家专访”为题，设置“问答”，将我在《退步集》早已说过的话分别安到我名下，冒充“访谈”。

　　媒体闹的事只有通过媒体解决，所以我最终决定接受你们几家采访——有些事实需要澄清。中青报报道，以及后来的大量转载，都只提辞职，略去续签，效果太耸动，好像我刚刚“辞职”，人已不在清华。为此我专门给中青报写了澄清文字，说明递交辞呈、续签两年，其实是半年前的旧事。相关文本早已收入《退步集》，并加了按语，如实说明了。

　　恳请媒体不要随便议论清华。我只是数千名教师之一。校方、院方，始终对我礼遇重用。当初聘我就是校方的美誉，破格为我设立第四研究室，划拨教学启动费30万，都是用人之举。念及当初向清华推荐我的几位老先生，念及清华的从善如流，我至今怀抱歉意。

　　5年来我持续公开批评教育现状。但人文艺术学科以两课(政治和英语)分数取舍，完全不看专业等等，不是哪所学校能擅自改变的。清华研究生院老师经常向教育部申请给予更多的教学自主权，但实际操作难度太大。

　　人物周刊：您对艺术教育乃至大学教育的问题的批评，它们到达的最高行政级别是什么？几年来有没有国家教育行政部门对此做出反应？

　　陈丹青：最高行政级别？一次是2002年清华贺书记听取清华人文艺术学院工作意见，后一次是去年新任顾校长听取党外人士意见。我记得在场领导和其他教师都很有礼貌地倾听，没有人接话、附和、回应。我从未天真到期待回应，只是说出来，听到自己的声音，就像对着空屋子讲话。我没听说，也不认为这类意见会上达教育部。

　　偶尔会听说关于外语考试的调整，但未被证实。从学生这边，情况变本加厉——2003年以前我可以面试所有考生，2004年只剩两三个考生进入房间，他们通过了两课考试，获得业务考试资格，其他考生事先就被淘汰了，我无法知道他们画得怎样。

　　人物周刊：那您是否就这些问题，给教育部门写过信？

　　陈丹青：没有。我不愿意。写信上访是对行政权力的确认，而不是对问题的确认。我不会找上门去。今天还没出现这样一个空间：你假定某个部长期待知道哪项政策有问题，然后你告诉他，他会着手想办法改变，不，至少在教育问题上我看不见这样的可能。

　　人物周刊：最后使您下决心写辞职信，有什么戏剧性的事件发生吗？

　　陈丹青：2003年我满50岁。一个人满50岁会想到60岁，这时他会有重要决定，譬如贪官的“五九现象”。我不贪财，但我贪画。我画画的体力、聚精会神的时间，都不如从前。花镜配到300度了。5年来业务荒疏，再这么混下去不行，决心辞职。2004年3月，我请当年举荐我的袁运甫老师及刘巨德、杜大恺老师吃饭，想在正式递交辞呈前预先打招呼。几次话到嘴边，说不出口：我实在对不住他们。晚饭快吃完了，我到底说了出来。我记得袁先生面色变得非常严肃、难过。到去年10月15日，辞职信一交出手，我心里踏实了。

　　人物周刊：如今的结果，哪些是您预料之中、预料之外的？

　　陈丹青：院方校方的挽留，在预料中，研究室几位学生后续教学问题的处理，也在预料中；可是媒体反应那么快，见报后社会上发生大面积议论，不但在预料之外，连料也没料过——考试中司空见惯的问题，此前居然没有公开讨论过，更没想到；两课考试中的“政治考试”这4个字，竟然也出现在媒体上了。

　　人物周刊：通过这一事件，您对以前的观点，关于大学教育的，有要修整和补充的吗？

　　陈丹青：杨东平、徐友渔、邓聿文、葛剑雄等等学者专家迅速为文参与议论，也在预料之外。我很感动，也谢谢他们，他们都比我有资格说话，说得比我好。我不懂教育，教书经历太短了。2001年我公开叫骂外语考试，当然感到孤立，到了2004年，《南方周末》刊发人民大学顾海兵先生长文“反思中国公共外语教育”；今年又发表教了48年英语的清华老教授孙复初先生长文“标准考试可以休矣”，我真受鼓舞。他们说的句句有道理，一点不错啊！

　　我没有意见需要“修整”，我从不认为我是对的；我也没有需要“补充”，教育是多大的事啊，大家来修整，大家来补充呀！

　　但是请大家不要渲染“辞职”，“道德”、“勇气”、“愤怒”之类词语，都属于渲染，事情没那么严重，严重的是教育问题。

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