反腐：不仅打老虎也要打苍蝇

　　“我要把小说写得非常好看，让有点儿文化的人拿起来放不下，让很有头脑的中国精英分子能够有所感悟。”

　　如今有少数作家，他们的书还没写出来，就已经有人盯着要改编成电视剧。陆天明就是这样的作家。从开创了反腐电视先河的《苍天在上》，到后来的《大雪无痕》、《省委书记》，陆天明这个名字一直和“反腐文学”紧紧联系在一起。2005年，陆天明的新作《高纬度战栗》正式出版，有人说，这部作品巩固了陆天明“反腐文学霸主”的地位。

　　从第一次发表作品至今，陆天明已从事写作40多年。青年时期，他怀着满腔热情和要把革命进行到底的理想，两度响应国家的号召到了边疆，到了农村。上山下乡的经历对他日后的文学创作产生了深刻影响，也是他后来义无反顾地抛开纯文学道路、转向反腐题材创作的重要原因。

　　许戈辉：是什么让您从纯文学的道路转向反腐题材？

　　陆天明：我们这一代人，年轻时到全国去革命，去狂热。我们做了很多错事，但也有一点非常可贵，就是总想把个人命运和国家命运结合起来。上世纪90年代初，举国上下对腐败咬牙切齿，所以我决定写反腐。《苍天在上》第一次以省级干部的腐败为关注的焦点，这在当年可谓惊天动地。

　　许戈辉：人家要对号入座的，对不对？

　　陆天明：对。你到某个省去采访，你写副省长的腐败，可那个省只有3个副省长，你说你写的是谁？所以我就没有去采访，没去“深入生活”，只是把多年来对腐败问题的了解和思考写了进去。

　　《苍天在上》的热播使陆天明一夜之间家喻户晓，然而麻烦也接踵而至。由于他作品中的某些情节和现实中的某些案件类似，陆天明成了人们眼中某些案件的知情者。对此，陆天明百口莫辩。此后，类似的事一直困扰着他。

　　许戈辉：您创作这些反腐作品是一个怎样的过程？

　　陆天明：我进行过很艰难的秘密采访，比如《大雪无痕》的创作。我去采访时，案件还在调查之中。负责这个案子的执法者心情压抑。猫像贼一样，老鼠很嚣张。我去采访猫，猫向我诉苦：陆老师，你一定要替我们说话啊，我们是猫，不是老鼠啊！我非常感动，也非常难受。

　　许戈辉：您把采访对象约到哪里去谈？

　　陆天明：我们不可能在办公室里谈，他们就说请我吃饭。后来，我们到了一个公安干警的老婆开的小饭馆里去谈，那个地方很偏僻，那顿饭吃了五六个小时。

　　许戈辉：您通过调查、采访，会提前知道一些案件的内情。后来，当您知道哪个大案了结、哪些高官落马时，您的感觉是什么？

　　陆天明：其实这是个误会，我就是一个编剧、一个作家，决不掺和任何实际的问题。

　　许戈辉：那也难免会有人对号入座，这会不会影响您写作过程中的心态？

　　陆天明：当然，所以我战战兢兢啊。

　　许戈辉：您不怕别人说您太明哲保身？

　　陆天明：这就跟战士上战场一样。上战场有两个任务：消灭敌人，保存自己。保存自己的目的也有两个：让自己活得更长久，消灭更多的敌人。这两个目的都不应该受到指责。

　　关于腐败，人们习惯从腐败者的个人品德上去寻找根源。陆天明指出，腐败不仅存在于社会的高层，也存在于普通人中间。虽然腐败最大的受害者是普通人，然而，普通人在权力面前表现出来的软弱，却在不知不觉中为腐败推波助澜。

　　陆天明说，他不希望读者100年以后再读他的小说，他只希望，自己的作品能对今天的社会起到一些作用。

　　陆天明身上新与老的结合让人感受颇深。这里的“新”指的是他的生活方式，“老”指的则是他的精神境界。陆天明在60岁那年拿到了驾照。如今，年过花甲的他每天坚持更新博客、上ＭＳＮ。从他身上，我们依然可以看到属于他们那一代人的执著、勤奋、强烈的责任感和忧患意识。

　　许戈辉：微笑是您常有的表情吗？

　　陆天明：应该是的，温和的微笑，阳光般的微笑。

　　许戈辉：您从事反腐题材的创作已有10多年了，您觉得这个事业的前景如何？

　　陆天明：腐败分子不都是坏蛋，绝大多数腐败分子都曾是非常优秀、非常能干的人，但是，由于制度上的一些问题，这样的人到这样的位置上以后，会发生变化。反腐是个漫长的过程，会有很多波折，会有反复。现在的反腐，不仅打老虎，也打苍蝇，这非常英明。管住高级干部是对的，但真正使老百姓受害的常常是那些“带着病菌的苍蝇”。在反腐问题上，从老百姓的角度来看，如果不打苍蝇，老百姓就感受不到反腐的成效。

　　（凤凰卫视《名人面对面》专供本报，本文有删节）

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