编导：红梅 摄像：黄明 刘陈 赵力

　　主持人：在前面的节目中，我们说了学生家长遇到的倒霉事儿，其实要是有社会公益或慈善组织的伸手相助。赔偿的分歧也不会闹到如此地步，说到慈善事业，(+画面)要说最近最刺激国人敏感神经的事情，莫过于一个英国小伙子、一个境外媒体炮制出的两份《中国富豪慈善榜》了。(+画面)所不同的是，胡润的《2004中国大陆慈善家排行榜》以企业家个

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人为主体，而在《福布斯》的《2004年度中国慈善榜》则是以以企业为主体。

　　主持人：无论是胡润还是《福布斯》都坦率承认自己所做的榜单数据肯定有可以改进的地方，但即便是这样两份榜单都至少能给我们一个相同的信息，就是慈善榜上的富豪太少。看来，以捐钱捐物的多寡来衡量一个富豪的社会责任心恐怕还未到时候。

　　同期

　　1、他们应该是应该主动一点他们应该是从社会中得到的就多一点高收入阶层(教师)

　　2、条件比较好的高收入的人群应当尽自己的一份职责(大学教师)

　　主持人：胡润在解释中国的富豪们在慈善榜上缺位，是因为中国的富豪们给中国做的贡献主要还是依法纳税，创造财富。因此，顾不上做慈善事业。然而，正是这些掌握着全国80%的财富的富人所缴纳的个人所得税不到总量的10%。即便在社会发生大灾大难的时候富豪的捐款也远远少于普通百姓。为什么这些富豪们在为富的时候，做不到慷慨贡献呢？

　　同期：

　　中国社会科学院美国所研究员 朱传一

　　他宁愿拿钱花天酒地，他不愿意救济困难者，这是他本人，也是整个的文化或者素养各方面造成的，那么我们也需要等待，我们要提倡企业公民的意识，去做公民的话就要做这个公益事业，你拿了你取得了这个钱，你就要把这个钱有责任反馈于社会，这个责任感在很多企业家他没有。

　　中国国际民促会秘书长 黄浩明

　　所以从这个意义上讲，实际上中国的企业家他还要有一个相当长的过程，去认识到他的社会地位，他的国际竞争的地位，因为他还没认识到，我做捐赠实际上提升为企业这个未来的这个发展战略的一个部分。

　　中国社会科学院美国所研究员 资中筠

　　不仅仅是说富人有了钱，就要捐给穷人，不光是这种概念，是大家对这个社会都负有这个共同的责任，但是你弱势群体，他没有他根本就没有这个条件来帮助别人。那么，你既然不管你是由于你机会好也好，由于你能干也好，或者是由于其他的原因吧，总而言之你现在已经处于掌握了比较多的财富和资源的情况之下那当然就有责任对这个社会做一些贡献。如果没有这个贡献，这个社会也不会持续下去，到头来你的财富也照样保不住。

　　主持人：专业人士认为成功者是得益于社会，回馈是理所当然的，这与我们常见的一些诸如夺富济贫，为富不仁等观点并无瓜葛。

　　同期：

　　中国社会科学院美国所研究员 资中筠

　　这个不是一种施恩的观念，这个也不是做好事的观念，*这个也并不是一个可以叫拿来张扬说我今天做了很多好事，它自然而然就变成了一种习惯，所以我就觉得这种是变成一种社会的文化这个志愿精神，没有人强迫你做也不是摊派的，没有说富人觉得我要是不捐钱的话，待会儿就有各种压力，政府也对他有压力，别人也不是这样，但是它也是形成了一种社会共识。

　　中国国际民促会秘书长 黄浩明

　　文化的影响不是说就是简单的，叫从众心理，大家都去捐赠，我也去捐赠，不是这种心理，而是要发自这种真心实意的捐赠，这样呢，使更多的人感觉到我是社会的一员，我应该有义务去帮助受困难的人，受灾的人，这是一个文化的过程。

　　主持人：当我们一味地强调富豪们应该为慈善事业多出力多出钱时，是不是也陷入了一个思想误区，认为慈善事业只有捐了钱就能办好呢？只有富人们才能有所作为呢？

　　同期

　　1捐物来讲更实际一些，因为捐钱它可能经过的那个程序特别复杂(大学生)

　　2、我们想出力，就是说比如说有哪儿需要人，周末什么的可以去帮帮别人(学校职工)

　　3应该还有其它更多的渠道比如说成立什么老人阳光社什么的其它各方面的东西。(大学生)

　　4、我觉得倡导的是自愿扶助的这种精神应该更加倡导因为不见得可能每一个人都有经济实力去捐钱。(博士研究生)

　　5、比如说城市里边有好多就是用过的东西，旧的衣物，实际上有很多东西是可以再利用的。(教师)

　　6、不是搞成一种单纯性的资助，把它搞成一种良性的循环的一种输血功能(大学教师)

　　同期

　　中国社会科学院美国所研究员 朱传一

　　钱不是能解决一切问题的，但是的话，我们也要同时引进人力的支援，叫义工，也叫爱心的支援，文化方面都要支援，这就叫现代公益事业，公益的基础就在这儿，所以钱不是一个最重要的，虽然钱是不可能缺少的

　　中国社会科学院美国所研究员 资中筠

　　可以有各式各样的做法，他不一定非得按照一个模式向社会捐赠，而且也就是说不一定非得到一到水灾了，一到地震了，然后就大家就认领，就是我认多少钱了，他认多少钱了，*这个事情完全是一个自愿的事情，它最重要的是说应该对社会有责任感。

　　中华慈善总会会长 范宝俊

　　除了钱以外还有出力的问题，出力的问题你比如说孤儿，孤儿的收养，领养，我可以领到家里面来养，我可以做义工，到儿童福利机构里去帮助带孩子，这个本身没有出钱，但是出力了，这是个很好的方式。

　　主持人：慈善观念、慈善行为等与市场经济相适应的价值取向，是现代社会发展的一个重要组成部分。因此，个人拥有多少财富并不重要，更重要的是对社会的贡献有多大。一个人对社会做出更多贡献、承担更多责任、得到更多认同比拥有财富的数量更加重要。为此，美国大慈善家，钢铁大王卡耐基临死前留下的一句话值得我们深思： "在巨富中死去是一种耻辱"，同时尽己所能帮助别人应该是我们每一个人的共识。

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