国际问题专家金灿荣、宋晓军解读六方会谈实录

专家金灿荣
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专家宋晓军

专家金灿荣(右)与宋晓军(左)

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    2005年9月20日13时，国际问题专家金灿荣、宋晓军做客新浪网，就第四轮朝核问题六方会谈与网友进行了交流。以下为聊天实录：

    各位新浪网友，大家下午好！

　　主持人：各位新浪网友，大家好！今天我们聊天的内容是有关第四轮朝核六方会谈的，今天参加我们聊天的有两位嘉宾，也是大家的老朋友。一位嘉宾是国际问题专家金灿荣教授，金教授现在也是人民大学国际关系学院美国中心副主任，另一位是宋晓军先生，现在是《舰船知识》网络版主编，下面我们首先请两位专家跟新浪网友打声招呼。

　　金灿荣：新浪网友大家好，非常高兴和大家来探讨问题。

　　宋晓军：各位网友大家好！

　　主持人：在19日第四轮朝核

　　金灿荣：昨天下午中国对这个共同声明做了一个确定，我觉得非常好，非常准确，是一个重要的阶段性成果，最后的落脚点是阶段性成果，但是它是非常重要的，六方会谈这个机制是03年8月出现的，到现在是两年零一个月了，两年多来经过多轮的磨合，终于有了六方共同认同的文本，这个文本把过去几年累积的共识以文本的形式确定下来了，六方都给予了认可。

　　还有一个意义，它把共识写下来，把分歧也列举出来了，从技术的角度讲，谈论的范围会越来越小。

　　第三个意义，如果说在四轮会谈以前，特别是美国方面，对这个机制的价值还有所怀疑的话，应该讲现在谁也离不开六方会谈了，对这个价值的认可是毫无疑义了。必须强调，我们现在已经取得的成果，离最后问题的解决还有很长的距离，未来应该讲还有很多障碍在等着我们，就像两个人做买卖一样，刚开始表达做买卖的意愿是简单的，最后越细意味着你交换的利益。我们一个对现在取得的成果感到欣喜，对所有六方做出的贡献都表示感谢。另一方面，现在这个文件和未来最终问题的解决，还有很多的困难在前面。

　　宋晓军：核外交是非常复杂的，应该说是一个命题，在国际关系当中，甚至有的媒体把核外交比作考MBA的题，有非常多种的组合，合若干个边界的条件来影响它的进程包括它的结果。

　　朝核六方会谈已经进行了两年多，实际上达成了这个共同的声明，实际上也是过程，我认为也是过程。只不过在整个六个国家在一个区域内的框架之内玩核外交的过程当中有了一点点精彩，也就是这个共同声明。这个精彩过去之后，后面可能又是非常复杂，险象环生的一些情况。既然我们已经见到了这一点精彩，我们期望能够见到最大的精彩，我觉得它推动了，从军事上讲，有一个最重要的问题，就是说至少在东北亚和平上向前推动了一步，这个有利于未来的太平洋地区，包括我们自己国家的东北的振兴，包括我们顺利解决台湾问题都带来了一丝曙光。

　　主持人：宋主编谈到了一个即使达成了共同声明但是也会有一些复杂的情况出现。今天上午我们得到了这样一则消息，朝鲜发表声明坚持要求美国先提供一个轻水反应堆，才能签署《不扩散核武器条约》，我想请两位专家解释一下有关轻水反应堆的问题，为什么朝鲜强调要美国先提供一个轻水反应堆？

　　宋晓军：这个轻水反应堆是克林顿政府在93年提出来，94年跟朝鲜达成的协议。朝鲜放弃自己的所有核计划，由美国等国提供两座轻水反应堆，燃料部分，也就是低度的浓缩铀由其他的国家提供，我们所说的核燃料废料非常脏，要被运走，基本上就是这样，给你一个东西建立一个核电站，两个装机容量，给你的燃料和出来的废料都被运走，保证你不能造核武器，到了布什政府就停止了这个项目，当然中间发生了很多互相指责，产生了若干个不相信，在这个期间，朝鲜确实也自己有了一个5兆瓦的，石墨反应堆，应该说从核武器的角度来说生产对了，直接的废料就可以做原子弹。这次共同声明当中，朝鲜非常强调的不仅不谋求拥有核武器，他放弃核设施，所有的东西清干净了，当然这个是口头声明，具体的时间表都没有落实。

　　现在它需要美国承诺94年当年的克林顿政府那个项目可能也就是完成了百分之二十几，24%，重新把这个反应堆建起来，大家现在提起朝鲜经常就是饥荒，农业占整个经济结构的30%，在金日成的时代，粮食还有出口，近些年，它的粮食短缺需要进口，一方面是由于耕地的面积减少，还有其他的比如说化肥各方面的东西减少。还有一个很大一方面，农田的水利灌溉这一块一直缺，经常遇到旱灾，主要是没有电。所以说要谋求一个轻水反应堆来给他提供大量的电力，朝鲜我们知道，平壤也经常停电，像它自己，原来是靠煤来去发电，有一点点水利电，煤的储量也是有限的，18亿吨的无烟煤，我们中国一年开采的煤，朝鲜的煤就没了。在这样的情况下，需求有一个经济上的保障，他要轻水反应堆并不是要核武器，前面我们已经说了，轻水反应堆，美国提供的燃料和废料都是别人控制的，他是要保证自己的发电水平，基本上是处于这样的原因。

　　相关专题：第四轮朝核六方会谈