如果全面制裁伊朗世界经济都要遭受很大损失

前中国驻伊朗大使华黎明
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北京大学国际关系学院副教授王锁劳

　　现在不是美国对伊朗动武的最好时机

　　网友：您个人认为中国下一步该怎么做？怎样才最大符合中国的战略利益？

　　华黎明：最符合中国利益就是千方百计地谋求和平解决，通过和平谈判来解决伊朗核问题，这是最符合中国的利益，也符合世界和平的利益。

　　王锁劳：华老师讲的原则性非常好。具体的一些做法，我觉得现在我们可以采取尽可能拖。因为现在斗争的主角不是我们和伊朗，主要是伊朗和美国在相互斗争，而我们哪个都不愿意得罪，这种情况下我们怎么办？一方面我们可以做伊朗的工作，包括他的副外长到中国访问，做他的工作，希望他能够配合在框架内解决。同时一方面我们也劝美国，希望美国和伊朗对话、谈判。但总的来讲，我们希望这个事情越不上升到矛盾的焦点越好，能拖就拖。

　　华黎明：但是可能美国没有这个耐心。

　　网友：华老师，您认为安理会通过对伊朗制裁的决议可能性有多大，假如不能通过，美国会采取单方面措施的制裁，还是对伊朗直接动武？

　　华黎明：首先第一步要在六国机制里进行磋商。六国机制里边，如果是得不到通过，这个决议案就很难拿到安理会去讨论，因为这六国里面，有五国持有否决权的。所以，只要其中除了德国以外的五国里面有一国不赞成，这个决议案就不会拿到安理会里边讨论。这是一个。

　　六国通过之后然后还要拿到安理会讨论，安理会有15个成员国，最后还要进行投票。当然能得到多数，只要五个常任理事国能够一致通过，得到多数的机遇还是很大的。如果五国不能达成一致，就像刚才所说的，美国也很可能走自己所谓的自愿联盟来进行制裁。

　　至于动武，不是说美国不想打伊朗，而是现在确实打伊朗有很大的困难，布什政府很难下这个决心。你看它现在13万军队在

　　王锁劳：应当来讲走独立联盟制裁道路效果不是很大，因为你不经过安理会的制裁，那么就对许多国家没有约束力，特别是像对中国、俄罗斯等等其它国家没有约束力。这种制裁，美国在今年4、5月份就说过这个事，但是后来为什么放弃了，仍然要拉住中国、俄罗斯等国家进行安理会制裁呢？就是因为看到这一点。而且美国有更深的企图，通过安理会制裁不仅仅能够制裁伊朗，也能够制裁中国、俄罗斯等等其它国家。从它来讲，迫不得已走这条路，对美国外交是个失败。对待伊朗来讲，安理会制裁也许它更害怕一些，对独立联盟制裁效果更加不明显。至于说到动武的问题，我补充一点，美国在伊拉克驻军13万，在阿富汗还有2万驻军，美国现在兵力很分散，因此现在绝对不是布什政府动武的最好时机，因为事情没有到达那一步。但是未来一段时间，随着矛盾进一步加深，会不会？目前很难讲。现在就有一种说法，美国军方也有一种考虑，有可能到明年或者是什么时候，但是现在都很难说，这取决于伊朗核问题的进一步发展。

　　如果全面制裁伊朗世界经济都要遭受很大损失

　　主持人：也有经济学家说，伊朗的信心部分源于它在近十年来承受美国制裁的经验，促使它实现更大程度的自给自足。对此您怎么看？

　　王锁劳：华老师更了解。据我所知，伊朗这个国家还是有比较强大的工业能力，起码它的石油工业，当然它的产品油不是很足，尽管是石油出口国，但是需要进口成品油。但是这个国家其它工业能力，在这些年以来，在不断遭受到外界制裁的情况下，应该说发展得还是比较好的。

　　还有一方面，伊朗最近军演所展示的一系列军事武器，一个国家如果工业能力不是达到很高，你能够试想出制造出比较在外界看来比较先进的武器是很难想象的。

　　总之，伊朗这个政权从1979年一直存在到现在，它没有垮，不仅没有垮，而且现在看来在中东的影响越来越大，特别是通过这次黎巴嫩战争已经看出来了。应当说它是有一定的对付制裁的实力。

　　华黎明：王教授讲得很好，确实是，因为这个国家还有很强的忍耐力，如果你要制裁的话。

　　还有另外一方面的问题，如果真正进行全面制裁的话，不仅是伊朗受损失，世界经济都要受到很大的损失。像制裁，伊朗是世界上第四大石油生产国，伊朗的石油出不去，就意味着世界石油要缺少25%，油价马上会上上去，现在已经70多美元，那个时候就涨到恐怕起码100美元，甚至150美元都可能。不仅是伊朗要承受不起，世界经济也承受不起。

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