嘉宾：史清立国家统计局退休干部

　　主持人：朱煦

　　责任编辑：扎西顿珠

　　朱煦：听众朋友，欢迎您收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人朱煦。

　　生活在北京或者到北京来出差旅游的朋友都有这样的印象：公交车运行有公交专用线，临近学校的马路边有各种安全警示牌等等。也许你没有注意过，在你生活中的很多细微变化都是根据一位退休干部最早提出的建议得来的，这位退休干部就是国家统计局的史清立。

　　20多年来，史清立老人向有关方面提出合理化建议130多条，其中既有针对具体问题具体事项的，也有涉及城市管理、文物保护、市民生活、生态环境等等的方方面面事关全局性工作的。

　　今天，我们就非常高兴地邀请到史清立老先生来我们节目演播室。史先生，听说您非常喜欢听广播，多少年来您身边总是要带收音机。其实，过去广播没有几个频率，当时您最喜欢听什么台？

　　史清立：我最爱听的早晚上六点半的中央电台新闻节目，再一个就是《午间半小时》节目，就是现在的《午间一小时》。

　　朱煦：听说您女儿送给您的礼物中就有一件是收音机？

　　史清立：对。我女儿和女婿结婚以后送给我的第一件礼物是收音机。

　　朱煦：为什么呢？

　　史清立：因为我喜欢非常听广播，最喜欢中央人民广播电台的广播节目。

　　朱煦：有些上了年纪的听众喜欢通过广播听戏、听评书，那么您更多的是通过收音机获取什么呢？

　　史清立：主要是了解很多信息，关心您想关心的国家大事。

　　朱煦：您是一个非常痴迷于去提建议的老人，有人把您称为"建议迷"。

　　史清立：有一个顺口溜就是"建议迷，史清立。"

　　朱煦：史先生，您主要是在提建议而不是意见，您最早提建议是在什么时候？

　　史清立：1967年，当时还是"文革"时期，我当时是部队政治处的干事。我是山西省清原县人，参军以后到了河北唐山。

　　朱煦：当时您给谁建议呢？

　　史清立：当时我是给毛主席提了一个建议。

　　朱煦：是写信吗？

　　史清立：对。1967年10月份给毛主席写信，向他老人家汇报我对文化大革命过程中发现的一些问题。

　　朱煦：我算了一下，当时您的岁数也就是26、27岁，入伍也不过六七年。一个官阶不高的年轻人，您是通过学习和调查研究后做出了这样大胆的举动。在当时的政治环境下，您没有更多的考虑您的政治前途什么吗？

　　史清立：那时候我已经是连职干部了，但没有考虑那么多的问题，当时各方面还比较单纯。

　　朱煦：您是初中没有毕业就入伍了，那么上初中的时候您提没提过建议呢？

　　史清立：我在学校就比较爱管闲事。这大概有两方面的原因，一是受我母亲影响比较深，她是一个很纯朴的农村老人，我们家比较穷，但她特别去爱帮助人、爱关心村里的一些事情。比如，她生了孩子之后，看了别人家的孩子没奶吃，宁愿使自己的孩子没奶吃，也要把自己的奶给别人家孩子吃。

　　朱煦：那么，另外还有一方面原因就是不是和你性格有关系呢？

　　史清立：有关系，我上学以后受党的教育。

　　朱煦：我特别想知道，您在学校的时候建议都是被采纳或者正确对待了呢？在您提的建议中有没有特别好玩的呢？

　　史清立：我是在我们村里提的建议：当时，我们吃饭都是在饭堂。我建议在饭堂给父老乡亲读报纸。

　　朱煦：您觉得应该把这段时间利用起来，那是什么时候的事情？

　　史清立：大概是1954年、1955年。

　　朱煦：当时您还在上小学？

　　史清立：对。那时候我是我们全县的模范儿童。

　　朱煦：您提议父老乡亲读报纸的建议是村长提给的吗？

　　史清立：是给学校的校长、老师。

　　朱煦：您觉得学校的老师应该借这个机会给社员读报纸，让大家了解国家大事，党的方针政策，还有就是放了假大家组织起来劳动，不要只顾在家贪玩，那时候我组织大家今天给这家干活，明天给那家干活，大家也挺欢迎的。

　　(音板：几十年来，史清立从学校到部队、再到机关一直没有间断过提合理化建议，而每一次建议都是在认真学习、调查研究和了解情况的基础上提出的，提建议已经成了他生活的一部分。

　　您现在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天向您介绍的是：《爱提建议的史清立》。本期节目的嘉宾史清立先生正在讲述他在几十年来提建议过程中发生的故事，欢迎您继续收听。)

　　朱煦：您提建议已经有几十年了，可以说是很早了。但是，也许收音机前的听众可能更关心您在1982年转业到北京工作以后的事情。北京成了您居住的地方，是您的第二故乡。对这片土地的热爱和对这个城市建设的关心，您又开始了新的提建议历程。这20多年的时间，您提了很多建议。其实，您的建议不光是在北京，还包括周边地区，包括对山西平遥古城的关注……

　　史清立：还有河北的邢台。

　　朱煦：您都提了很多建议。您现在还能不能记得您到北京以后提的第一个建议是什么内容，是提给谁的？

　　史清立：我到北京提的第一个建议应该说是城市房屋建设要为民着想，这主要是结合河北唐山大地震房屋倒塌的情况。为民着想有几个，第一个就是房屋的质量问题，一定要防震，而且是防大震，第二房屋结构要适合居民的生活，休息的需要，这个建议提到《北京日报》，但它没有发表也没有回音，要说第一条关于北京的，因为我考虑北京离唐山比较近，而且北京是首都，那时候北京正朝气蓬勃在建设，建设就要注意这个问题。

　　朱煦：结合您的建议我感觉有这个问题，您当时有没有想过您提的建议人家已经想到了，您提的别人可能已经提过了。

　　史清立：有这个问题，当时我也想到了，但我想也可能没想到，我为什么要提建议？就是帮助领导做好各项工作，而且我不给有关部门提建议我睡不好觉。

　　朱煦：不吐不快。

　　史清立：对。

　　朱煦：接下来我们说130多条建议，你能挑几条吗？

　　史清立：可以，关于扫雪的建议，过去叫各扫门前雪，不管别人瓦上霜，咱们前些年自己门前雪都不扫了，后来我看到这个情况觉得不对劲儿，而且看到下雪以后不扫车祸多，人员伤亡多，给市政府提了建议，我说要规定扫雪的若干办法，北京市把这个建议采取了，现在有扫雪的令，有扫雪的具体办法，现在就比过去好多了，咱们北京建立扫雪的若干规定是第一次，另外关于环境保护，我不是吹牛，实事求是的讲我觉得这个建议比较超前，咱们现在要迎接2008年的奥运会，奥运会举办很过硬的一个条件就是这个地方的环境保护怎么样，空气质量怎么样，秋天树叶满地都是，大家怎么处理呢？烧了一堆，大家不但吸不到新鲜空气，吸到二氧化碳，更严重是发生火灾，当时空军大院，海军大院，东西长安街，复兴楼上都是这种情况，我着急啊，这怎么行？应该进行无害化处理，进行环保化的处理，保护北京的安全，所以我提了建议，写给《北京日报》，它头版头条登了这个建议，还划框写出标志。

　　朱煦：您刚才提到两个例子，一个是您写了第一个建议给《北京日报》，没声没息，您现在提了一个建议，还是给《北京日报》，却登在了头版头条，您觉得这段时间的变化，同样是两个好的建议，他们的态度说明了我们社会的什么？

　　史清立：说明了我们社会的进步，鼓励大家参政议政氛围的浓厚。

　　朱煦：我想听听您有没有特别有意思的小建议？

　　史清立：也有，比如拔草，前些年组织机关干部、部队战士去植树造林，搞绿化去了，你猜有些干什么去了？拔野草，后来我也给《北京日报》写信，它也发表了，就是要保护城市里面的野草。

　　朱煦：您也不会想到在您当时提建议的时候，没想到在今天我们会花钱种草，这种变化你是没想到的，当时就觉得这些小草长在这儿就不要把它拔掉。

　　史清立：对，当时我想小草有适应性，耐旱，耐涝，第二野草也跟人工种草同样的功能，它可以防风固沙，吐出氧气，吸收二氧化碳，还可以调节空气等等，也有植物的功能。

　　朱煦：是有益处的。

　　史清立：而且是自己生的，不是它花钱种的，多好，为什么你要把它拔掉，咱们人工种的草就是亲娘养的，野草就是后娘养的，非要把它除掉，我觉得这也是给《北京日报》提了。

　　朱煦：从这样的一件小事我有这样的感觉，您的眼光总是和别人的眼光不太一样，其实您也是普通人，您也像普通人一样上班下班，吃饭睡觉，但是同样一件事情在您眼里看起来好像就和别人有很大不同，角度不一样，思考的方式不一样，提出的观点不是有一种前瞻性就是有比较独到的地方，这是为什么？

　　史清立：这就是要学习，我看报纸，搞报纸剪贴成堆成堆的，提出合理化建议必须是科学性的，准确性的，而且是可操作的，对社会对人民是优越的，到这个水平不能胡提，不能乱来，必须是有根有据，但我的责任就是设计到我们国家民族的利益，要捍卫国家民族的利益，起码要有这个高度，没有这个高度看到一些问题就睁一只眼闭一只眼，要不就是得过且过，事不关己高高挂起，这样问题就来了。

　　(音板：20年来，生活在北京的史清立向市政府和有关部门提出了100多条建议，其中包括开筑北京八达岭隧道、开设公交专用线、全民扫雪、不许焚烧树叶和垃圾等等。每一条建议都浸透着史清立先生对首都北京的热爱。您现在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天的节目由朱煦主持，本期节目的嘉宾史清立正在讲述他是如何关注身边的小事、提出合理化建议的，欢迎您继续收听。)

　　朱煦：你周围的人是怎么看的呢？比如人家说史清立怎么就会提建议，就会挑刺，他想得怎么就那么多啊？足球里有一个词叫越位，你有没有越位的嫌疑呢？

　　史清立：我碰到好多朋友，领导，总的来说他们是支持的。

　　朱煦：您说的是总的，那么--

　　史清立：有小部分同志觉得我管闲事闲得多，也有的说这个人是不是有点不务正业，有这种情况，特别是前几年，这几年好多了。我还是比较听得进去不同意见，不同发言，因为对某件事情，不一定大家看法都一致，再一个人家给你提这些意见也不一定是恶意的，但我自己分析，特别是务不务正业，我们的正务由两个部分组成，一个是我的本职工作，第二个是为人民服务，也就是原来毛主席教导我们要全心全意为人民服务，我学习雷锋比较早，被评为学雷锋的模范，去年海淀区人民政府又评我为海淀区的学雷锋标兵，雷锋把他的职业分为两个，一个是本职工作，二是为人民服务，我在完成本职工作的同时还有精力，还有时间，还能为人民做一些好事我去做有什么不好呢？特别是我回顾我提的这些建议，每条建议对社会，对人民都有好处。

　　朱煦：您刚才提到市场经济，在市场经济下每个人都希望通过自己的诚实劳动获得更好的回报以期改善自己的生活，您作为一个普通人，您也有自己的家庭，作为您的老伴有没有提出这样的问题，说老史，如果你把花在提建议的时间和精力用在做别的事情或者你的具体收入就会多很多，你要提建议就要搞调查研究，你要读报纸至少要花钱去买报纸，你要出去跑也好，出去了解情况也好，也要花公共汽车票，或者骑自行车，总之你投入了很多真正的收入，我们说的物质有形的收入是非常非常少的。

　　史清立：具体情况是这样。

　　朱煦：这么一来您可能生活改变的程度和变化的大小比起别人来可能要差多了，比如我今天注意到您穿得就非常非常普通，当然现在的老年人不是很讲究，但我就觉得您这样的衣服太普通了，老伴不会有意见吗？

　　史清立：我老伴总的还是支持我的，就觉得我关心社会公益比较多，在家忙家务相对少，他有点看法，再一个就是你刚才说的，总要有一些投入，比如我要拍个照片，反映个情况要图文并茂，要买胶卷，要冲洗费，要给有关部门买邮票。

　　朱煦：还要订报纸吧？

　　史清立：对，我每天到报摊上去翻一翻，看有没有我用得上的资料，用得上的就留下来。

　　朱煦：您有没有算每天光是买报纸您就花了多少钱？

　　史清立：还要打电话，买报纸打电话，冲洗胶卷可能要100多200块钱。

　　朱煦：这可能是一般的，如果忙起来或者事情多起来--

　　史清立：我知道邢台一个文物被破坏了，我坐火车去邢台--

　　朱煦：还要打长途吧？

　　史清立：对，我们个人的利益在合法的情况下是应该争取到的，我们多劳多得，这是一个制度，另外我们也必须有奉献精神，在社会来讲没有奉献精神这个社会不能进步，我自己也想很多先烈他们为了我们今天的新生活他们付出了自己的生命，牺牲了自己的生命，他们都没有看到今天。

　　朱煦：所以您觉得您做的事情比起他们来说就不算什么了。

　　史清立：不算什么了，应该的。

　　朱煦：听众朋友，老人讲到这里他抑制不住内心的激动，流下了眼泪。

　　(音板：被称为"建议迷"的史清立先生认为提合理化建议是每个公民应尽的义务，这也是公民参政议政的一种方式。每个公民都应在做好本职工作的同时，关注社会公益，热情提出合理化建议。您现在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，今天向您介绍的是"爱提建议的史清立"。欢迎您继续收听。)

　　朱煦：这样一位非常普通的老人，他不是把自己，把自己的家庭，把一个很小的范围放在自己的心里，更多他想到自己是一个社会人，他对社会有一种责任，这种责任在促使着他，趋动着他，或者说鼓励着他做他要做的事情，但我还想接着问，史先生，您的生活是不是很简单？

　　史清立：比较简单，我自己粗茶淡饭，没有奢侈的欲望，尽量保持勤俭节约的习惯，另外我不抽烟喝酒。

　　朱煦：您自己有娱乐吗？

　　史清立：有，我打太极拳，我喜欢唱歌，摄影，旅游。

　　朱煦：到过什么地方？

　　史清立：全国各地我去的地方不少，新疆，东北，我喜欢祖国的美好山川，走到哪儿都愿意看看。

　　朱煦：您说唱歌是山西的小调吗？

　　史清立：是，但我自己编歌子，编曲子。

　　朱煦：有山西的味道吧？

　　史清立：有点山西的风格。

　　朱煦：作曲家谱曲都是用钢琴，您用什么？

　　史清立：我就是自己哼，哼了把它记下来。

　　朱煦：您有没有以前写的小调，印象深的？

　　史清立：都是我们老家的，我们是山西青原，我就叫青原阳歌。

　　朱煦：一般您要填新词？

　　史清立：去年我回到我们县里去，我歌唱了一下我们青原县。

　　朱煦：您能唱两句吗？

　　史清立："青原的山来美又美，青河流水清又清，灵空山，石眉山，松树长得顶破天"，我们灵空山松树特别多，特别高，高得可以顶破山，就是这个意思。

　　朱煦：我一看您唱歌非常开心。

　　史清立：我觉得提建议也是我的乐趣，为了提合理化建议也要出去调查研究，这样出去走走转转也是一种乐趣，而且通过调查研究也可以接触咱们的父老乡亲，也可以交好多朋友，建议被市政府采纳了，收到了一定的社会效益，经济效益，心里也很高兴。

　　朱煦：有没有一种成就感？

　　史清立：有点。

　　朱煦：您觉得提了几十年建议，还真对社会发挥了很有益的作用。

　　史清立：现在好多人碰见我，他们都说遇到问题找市长，现在又有一些认识我的朋友说有问题找建议迷，我那天碰到一个同志，说史清立同志，这个问题给我们解决一下。

　　朱煦：现在很多人都要想办法创立品牌，我觉得您这个建议迷的品牌也是很好的品牌，它已经有一定影响了，而且大家觉得有事情就来找您老史先生，您有没有考虑把这个品牌经营起来？

　　史清立：我有这个想法，我考虑个人单枪匹马搞不好，应该把社会上的热心提建议的人组织起来。

　　朱煦：我的感觉您的建议虽然提了几十年，往后一直没有打算停过，还要扩大队伍，还要把这个专业提得更加专业化，我就要问了，您原先提建议靠自己的调查，骑自行车，坐公共汽车，剪报等等，您有没有考虑把您提建议的过程或者说您自己的手段更加现代化？

　　史清立：有考虑，一个我提请海淀区人民政府和北京市人民政府或者我们国务院成立一个除了人民建议政级办公室之外，就成立一个人民建议学会，愿意参加提合理化建议的这些人都可以申请报名参加，为什么要有这个学会？就是把社会上的建议迷都组织起来，我就想再出一份人民建议报，这就可以把人民的建议登到这个报上，《北京日报》上有一个呼声与建议，《参考消息》有一个批评与建议，我想弄一个人民建议，只要不涉及到国家机密这些事情可以登，更多的领导，更多的人可以看到，领导机关采纳建议的情况也可以登，这样更多的人看到了这个建议被采纳了，另外还可以搞一些提合理化建议的学术交流，现在有这种问题，比如我们现在有政协委员，有人大代表，为什么要提一个人民建议学会呢？我觉得这是一个补充，对人大代表，政协委员是一种补充，人民建议员是生活在群众中，在最基层，他看一些问题比较多，政协委员，人大代表，有些是专家，有些是学者，时间精力很有限，有千千万万的人民建议员作补充，可以把建设国家的事业搞得更好，另外我要买电脑，我自个儿要学电脑，我还要买手机，现在我想买手机，这样可以搞联网。

　　朱煦：是不是要再来一个数字摄像？

　　史清立：对。

　　朱煦：要装配齐了，但我想建议迷更多的时候，也不是每件事情都要你去。

　　史清立：我还要培养接班人，我已经63岁了，有一个大学生，说史老先生，我帮你打工去，是义务的，最近我收到不少来信，全国各地有40多个朋友给我来信了，他们都要报名参加人民建议学会，作人民建议员，我最近跟有关部门报上去了，这个工作很有意思。

　　(音板：生活简朴的史清立把提出合理化建议当成是一件快乐的事情，他是生活中的有心人，无论走到哪里，他都会关注身边的小事。几十年来，他提出的建议乐此不疲，他还希望有更多的人能够加入到这一行列中，能为党和政府提出高质量的建议。)

　　朱煦：您能展望一下，比如未来五年，您提建议的事情，您会做到什么程度？

　　史清立：在未来五年，我觉得提建议的人会越来越多，建议会越来越好，人民政府对建议工作越来越重视，我们的各项工作会搞得更好。

　　朱煦：最后我要问一个问题，和我们一样的普通人，在提建议方面您有没有什么话给大家说？

　　史清立：各位听众，我有这个建议，就是在做好本职工作的同时，也能关心社会，积极的提合理化建议，积极的参政议政，帮助我们的各级领导把我们方方面面的工作做得更好，把我们的国家建设得更加美好。

　　朱煦：在我们看来，您这位平凡朴实的老人其实和大家过着一样平凡朴实的生活，但是由于您的境界，您的追求，您的责任心，使您很小就开始关心他人，关心自己生活的小环境，近而关心一个单位，一个社区，到关心国家的大事，几十年来风风雨雨，不断在把你的好的建议，好的想法，和一份小小的责任心，充满在你整个的生活中。在这里我代表本期的节目中责任编辑扎西顿珠感谢听众朋友的收听，再见！

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