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　　播出时间：2月22日晚23：30分首播；2月23日中午12：25分，18：30分重播。

　　总策划：尹力、童宁编导：杨红叶 主持人：荆慕瑶

　　导语：

　　欢迎收看我们的节目，在四天前韩国大邱市发生了严重的地铁纵火案，已经造成126人死亡，300多人失踪。很快呢，中国拥有地铁的四个城市，北京天津上海和广州，他们的相关负责人都出来表态，不会发生这样的灾难，但是同时也有专家认为单纯从地铁的设备上来看，各个国家的情况都差不多，所以都面临同样一个严重的问题，就是怎么样应付突发的灾难性事故，下面我们就来接通今天的热线电话，对方是一个经常乘坐地铁的韩国人。

　　电话采访：韩国留学生孔性九

　　对于发生这样的事，韩国人很痛苦。韩国的座椅比较软，非常非常易燃，韩国以前从来没有发生过这样的事情，韩国人和别的人都应准备一下，以后不要有这样的事情再发生。

　　电话采访：韩国留学生金泰娜

　　韩国地铁上门上旁边都写着怎么用手动打开门，或者是如果发生了事故的话，规定是写着，但是我们韩国人自己觉得没想到的或没注意看的。

　　电话采访：北京城市建设设计院副院长杨仁秀

　　北京地铁，它从最早建设到一直到目前总共是大约有一百公里，包括城铁。它从安全的防范都是比较全面的，尽管设备有些很老，但是安全上比较有保证。一个强大的防灾报警器系统。在我们车站里面设计了很多的探测和报警设施，以及根据这些探测报警有很多软件，它能够及时发现地铁里面的任何灾情。我说的灾情主要指的是一个是火灾，还有一些比如说水灾等等都可以发现，那么及早发现就可以及早把它消除掉。

　　电话采访：上海地铁专家委员会刘建航

　　上海这个地铁应该讲，监护的人员这个力量放得是比较多的。这个地铁的东西呀,就是在这个经常的土建的监护方面。监护方面要注意经常检查它的安全性。

　　电话采访：广州地铁总公司新闻发言人蒋光进

　　广州地铁根据分析这个韩国地铁的惨痛教训呢，提出了一个五分钟紧急应对的思路，当这个火灾发生以后或者爆炸发生以后，就是在第一时间内紧急处理，我们地铁里的所有员工赶到地铁之前就有明确分工，各尽其责。

　　转场：

　　地铁当中可能发生的灾难事故都有哪几种？有没有健全的安检措施来预防人为的破坏？下面我们就要专访地铁与轻轨研究中心的总工程师沈景炎他负责设计了全国主要城市的地铁线。

　　访谈：(嘉宾)建设部地铁与轻轨研究中心总工程师沈景炎

　　主持人：和我们平常坐的其它交通工具相比，比如火车、公共汽车和它们相比地铁是不是比较容易发生群死群伤的这种重大的事故

　　嘉宾：应该说地铁系统要比其它公共交通更加安全更加快更加舒适这么个系统，那么因为什么呢，因为地铁系统本身是独立的一个系统，专用的系统，它是给它自己跟其它都是封闭的，那么地铁本身有自己的信号指挥系统，一个一个挨着走，所以它不会轻易发生不安全的因素，但是它一旦发生事故就是大的事故

　　主持人：可能会是什么样的事故

　　嘉宾：就是人的伤亡，因为一个列车带的人很多

　　主持人：他一般会带多少人

　　嘉宾：一般来说，比方说我们上海广州地铁，六辆车一列车就是一千八百六十人。

　　主持人：满载的话，一辆列车一千八百六十人？

　　嘉宾：按定员一千八百六十人，所以它人数是比较多，那北京地铁呢，它因为车辆比较小一点，那么它就是一千多人。所以这个我们也认为，地铁安全始终在设计和建设放在第一位的。第一个就是要阻止这个发生，阻止这种火灾的发生；第二个我们就是要考虑，防止事故的蔓延；第三个问题，我们考虑及时地救援

　　主持人：你是全国知名的地铁专家，我们的老百姓都非常想知道，我们现在的地铁，是不是有足够的能力保证大家安全

　　嘉宾：自从韩国的地铁出现事故以后，我们也在思考怎么来保证我们地铁更加安全。韩国地铁的经验需要慢慢地去了解它，我们不断地来总结完善自己的管理。但是从目前来看，我们国家的地铁在安全系统上，应该说是非常好的。第一个就是我们有报警系统，发生事故有报警系统，这个报警系统就是一个第一时间反应，让它最快地反应出来我们发生事故的情况；第二我们就是及时地组织，有足够的能力让乘客去疏散，也有一定的时间，也有一定的通道能力帮他疏散掉，这也是我们非常重要的安全保障；第三个就是我们在设备通风系统上，我们也考虑了各种情况下的通风模式，以保证这个火烟及时地排出去，给乘客及时地供应新鲜的空气

　　主持人：这一次韩国发生的地铁灾难，当地调查出来主要原因，一个是车厢内有大量的可燃材料，而且灭火装置灭火器不够，还有一个原因呢是通风设备在火灾的时候没有起作用，我国的地铁里存在不存在这些问题？

　　嘉宾：我们国家地铁，首先车辆制造是第一关，它必须考虑所有的材料都是阻燃的材料，包括它的里面的埋的电线也是这样的。

　　主持人：您指的阻燃是什么？

　　嘉宾：就是烧不起来的，很难烧起来

　　主持人：就是明火也烧不起来？

　　嘉宾：很难烧起来，即使烧起来也应该是冒烟

　　主持人：会不会冒出有毒的气体？

　　嘉宾：但是我们的材料正好恰巧是考虑的无毒材料，所以即使冒出来也是没毒的，我们考虑到这个要求，技术要通过这个要求，所以说这个车，现在我们造车都应该是为了符合这个标准要求。同时在车厢里，还要配备灭火装置。

　　主持人：现在我们国家有四个城市已经有了运营的地铁，其中北京的历史比较长一些，是从69年就开始有了最初的一部分的地铁线路了，那您指的是现在所有的这些地铁里面，都没有用可燃的材料？

　　嘉宾：在北京早期的车辆，就是69年的车辆，它里面含有木料的，这种木头是经过防火防燃防止燃烧处理的

　　主持人：现在北京地铁？

　　嘉宾：现在是没有木料的，车厢都没有木料的

　　主持人：现在都是保证是阻燃的

　　嘉宾：对，对。那灭火装置一般来说，在驾驶室车厢里都要配备一个灭火器，但灭火器目前主要是驾驶室内的，为什么驾驶室内？因为整个操作系统有起火的，所用的电器主要是在驾驶室内，那么驾驶室也是能够反应整个车辆的运营状况，那么我们车辆底部的这些设备悬挂在那儿？它这部分是将来做在车箱底部，乘客是不知道的，即使出现问题，乘客也不知道的

　　主持人：有人如果在地铁车箱里面故意地放火，乘客又不知道灭火器在哪儿怎么办？

　　嘉宾：这就是我们最大的问题。那么现在只有一个办法，就是乘客可以摁紧急按钮，告诉司机。

　　主持人：紧急按钮在哪儿？

　　嘉宾：紧急按钮一般在车辆里面，它有一个明显标志。这紧急按纽是告诉司机紧急停车，来处理这些问题。

　　主持人：司机能够马上收到紧急停车的要求。

　　嘉宾：他就在驾驶过程中发现问题紧急制动。地铁的车箱本身来说它是有一套，现在整个叫空调设备，它车箱本身是通风系统比较差的，因为它是在隧道里面，它的这个换气是主要在车站部分换气的，这个车门打开以后，就要换一次新鲜空气，那么区间车站里面有一个隧道通风，车箱在隧道里面走的时候，等于一个打气筒的时候，叫活塞风。它本身也是起到一个隧道的通风，隧道散热。车厢本身通风相对来说要差一点。韩国地铁灾难很重要的一个原因，就是在火灾烧起来的时候，在火烧起来的时候，这个裹风机通风设备没有发挥作用。车子如果在隧道里面发生火灾，这个通风怎么进行，在车站里应该怎么进行通风、进风、排风，这都是有规定的，我们国家在这方面都已经编成程序一样在这个系统里面应用了，所以我们专门有一个叫防灾安全系统。所以我们一发生事故以后，都有一套程序规定去完成这个任务，对于这个是可以安全疏散的。

　　主持人：还有一个重要的原因是管理方面的问题，因为当事人没有阻止下一辆列车进站，所以说后一辆车等于直接撞进了火海，直接造成了70多个人被烧死。那么在我国如果是轨道上有一辆列车发生重大的事故当时停车了，管理系统中会不会犯和韩国同样的错误？

　　嘉宾：这个事情呢，所以我感到这个这次韩国这个失火，地铁失火是是感到也很奇怪的一点，照例讲一列车发生火灾以后，它进到车站以后，这个车站这个车的门已经打开把乘客疏散出去，这是我们现在规定的第一原则。不管你车发生什么样的情况，你首先要让他进入车站，让乘客疏散出去。既然这个车已经发生故障的情况下，第二列车是不允许进站的。我们是有一个叫ATX系统信号的指挥系统，车走在哪儿，我整个调度是可以完全看见的。

　　主持人：有一张调度的图？

　　嘉宾：调度有一个盘，这显示盘都看得清清楚楚，车到什么位置上，我有一个总调度，一个总的控制室，是全部清清楚楚的。同时我们现在司机都配备的无线通话，发生情况，他们随时可以向车站值班室报告也行，中央控制室也行，就是及时地报告。发生的事情，那么调度就应该马上进行整个停电跟停运这个通知。所以估计它这里面有意外的我们想像不到的地方发生。这种意外可以说一个车站里同时辆车出事，目前我们还没有看到过。

　　主持人：我国不会出现这样的情况？

　　嘉宾：我们也不会。

　　主持人：从媒体上知道，1995年有日本东京的沙林毒气案，还有这一次韩国大丘的地铁惨案，这些人为的释放毒气还有纵火是不是都是地铁系统里面，有可能会发生的比较重大的突发的灾难

　　嘉宾：我觉得也是没有办法的，那么如果我们要把沙林毒气这个人不带进去，那我要增加多少设备，就像坐飞机一样，我在一个检查口，安检口，我得有多少个安检口，那我乘坐地铁的上车速度就非常慢了。

　　主持人：在地铁系统里面设立安检人员，设立安检口不现实吗？

　　嘉宾：不太现实，也是不可能。如果这样一搞，可能整个通过能力太小了。

　　主持人：但是有些专家认为单纯从这个地铁设备上来说，现在各个国家的情况和韩国的都差不多，一旦发生这样的事情，我们的应急处理肯定应该马上地启动

　　那它是怎么样的运行？

　　嘉宾：车箱里的乘客是第一发现人，他们应该去报警。

　　主持人：怎么报警？

　　嘉宾：就是紧急制动，用一个紧急按纽

　　主持人：这个按纽在什么地方？

　　嘉宾：在这个车箱的端部，每个车节里面都有一个明显的位置。

　　主持人：我们一上车就能够看到？

　　嘉宾：但不是说每个乘客都注意的，就是非常时间情况下用。那么这个停下来以后，司机就一摁以后司机就觉得这车停下来了。司机可以马上出来，从后面司机驾驶室出来就了解这个情况。

　　主持人：可是轨道上同时还有其它正在运行的车辆……

　　嘉宾：不会的。它这个车停在这个区间，后面的信号马上是红灯，后面的车子不能进入它这个区间。

　　主持人：所以这个列车系统就瘫痪了，不能再循环了。

　　嘉宾：这个可能是，所以不能随便用的。一个车，我刚才说。从这个站开到那个站就一分多钟，…出事可能出在区间里面，也就是说可能一刹那的时间，但这个时间你必须等待，如果在区间停下来，乘客是很难疏散很难逃的。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾：整个隧道是很小的，我们地铁隧道就这么一个圆的隧道。

　　主持人：基本上全国的地铁都是这个形状。

　　嘉宾：很多都这样的，上海地铁，广州地铁，北京现在的地铁，都是这么圆的隧道，这圆隧道中间就是这车位置，车走的位置，旁边都挂了很多电缆设备，信号设备，自来水管等等。根本是没法逃脱的，

　　主持人：不是顺着这个轨道没法逃生是吗？

　　嘉宾：我顺着这个车门的旁边逃，所以只能顺着轨道逃生，那么就是在车辆的前部一定能打开让乘客从车辆前部逃出去。主持人：我们乘客下了车之后，然后谁来引导他们顺着这个漆黑的轨道跑到下一个车站？

　　嘉宾：这个就是我们要设一个整个逃生的系统，整个逃生系统，就是说，要给他发一个逃生的指示信号。

　　主持人：在哪儿能看到这个信号？

　　嘉宾：因为我们这个隧道一般来说，整个区间，看到车站，车站是发亮的，所以能看到车辆方向，他可以往前走。

　　主持人：但是脚下的路是黑的，根本看不清。

　　嘉宾：对，那么这里面就是一个逃生的问题，就是我们有的地方…照明系统，这个照明系统是万一电全停了以后，用蓄电池来保证它的30分钟以上的电源时间。

　　主持人：您是指轨道两边的墙壁上会有一个指示牌指示灯。

　　嘉宾：照明灯，能够保证它30分钟以内，保证它的照明时间。

　　主持人：工作人员就可以领着乘客逃到下一个车站去。

　　嘉宾：对，对

　　主持人：刚才我们在说有人故意破坏的情况下，车辆的应急处理系统，那在这种紧急情况下，每一秒都意味着乘客的生命，您说的这一套，一整套的处理系统，启动起来需要多长时间？

　　嘉宾：这个几秒钟时间内马上启动起来

　　主持人：所有的东西？

　　嘉宾：都是这样的。

　　主持人：包括紧急的指示路标，包括通风设备，包括工作人员的引导，都可以在几秒钟之内到位？

　　嘉宾：都到位，它自动，因为它有一个自动报警系统，自动灭火系统都能够到位，我们还有一个规定，地铁里面灾害发生以后，保证这个车辆到达车站以后，乘客全部下车，包括车站站台上人都跑出去，六分钟以内都跑掉。

　　主持人：除了有四个城市我们提到已经有自己的地铁，现在还有六个城市正在建自己的地铁，像南京`重庆深圳，还有更多的城市，准备建设。，发生了韩国的地铁事故，对照我国，您认为我们现在需要补充的设备是什么呢？

　　嘉宾：目前来说就是估计，有一个对讲系统就不错了，就是乘客随时可以跟司机对讲，其它我们都比较完善。

　　结束语：

　　我们从建设部了解到，他们正在制定一个强制性的技术标准来保障地铁运行中的安全。与之相关的一个数字是：我国每年一共有约7.7亿人次乘坐地铁这个数字占全国总人口的一半以上。非常感谢您收看今天的节目，再见。

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