记者荆慕瑶
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江西副省长危朝安

　　中央电视台西部频道《新闻夜话》节目

　　播出时间：2004年3月8日 23：30 CCTV-12首播

　　2004年3月9日 12：35 CCTV-12重播

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　　编导：杨红叶 主持人：荆慕瑶

　　嘉宾:危朝安 江西省的副省长

　　导语：农村农民的贷款难现在是个普遍现象，调查发现有一半以上的农民都很难从正规的金融机构里贷到钱。为什么贷不到呢？因为农民的贷款金额往往只有几千甚至几百元，贷款的成本高，风险大，但是利润却不大，正规的金融机构不愿意把钱贷给农民。为了解决这些问题，早在1996年，国务院就发布了关于农村金融体制改革的决定，去年又开始对全国农村信用社的改革，因为农信社现在已经是农村金融的主力军，这次改革在全国确定了八个试点地区，现在《新闻夜话》就来到了试点之一的江西省，我们下面马上就要专访江西省的副省长危朝安。

　　访谈：

　　主持人：今年“一号文件”的主题就是千方百计的增加农民的收入，现在增收难的一个大原因就是农业资金的投入不足，那么您能不能告诉我现在在广大的农村到底谁更需要资金的扶持呢？

　　危朝安：在农村金融这一块，我们也看到了，农村确实是需要现代金融的支持，我们现在江西整个农村经济，占整个经济总量的比重大概是30%。但是在农村的资金量主要是贷款，仅仅是占到全省贷款量的4%还不到。

　　主持人：您说的这个贷款指的是农民得到手的贷款？

　　危朝安：对，农民得到手的贷款。

　　主持人：农民除了生产性的贷款，还有很多农民想发展一些小型的企业。但是也拿不到钱从银行里。

　　危朝安：这是一个突出的问题，比较突出的问题，因此小额信贷开始定的规模是比较小不大，开始每一户定到3000到5000块钱左右，根据现在农民的生产规模会越来越大，有的是办了些小的企业，因此根据这种情况我们把他的，根据他的信用等级提高他的贷款金额，最高可以达到十万块钱。

　　主持人：这些贷款应该由谁来满足他呢？

　　危朝安：从目前来说还是主要靠农村信用社，点多面广，贴近农民，全省信用社的网点有1200多个。整个农村信用社全省是没有亏的，而且呢盈利4000多万块钱。

　　主持人：这些贷款应该是农村信用社来满足农民的贷款，那为什么不是由农业银行，工业银行这些商业银行来满足的呢？

　　危朝安：商业性银行应该实事求是来说趋利性比较强，农村农业的贷款点多面广，但是它的贷款成本是比较高的，因为盈业性的网点撤退这也是为了发展它的银行为了它的本身企业发展所需要，应该说这是一种合理的经济行为。

　　主持人：农村信用社不撤退吗它们本身也是企业？

　　危朝安：农村信用社它本身是农村里的企业，它跟农业，三农啊，确实有千丝万缕的牵连。

　　主持人：它是企业吗？

　　危朝安：它也是企业，但是它的优势，它应该说它是有优势的因为它贴近农民，而且它本身有很多的网点。这些都是小买卖，但小买卖做好了也能赚钱。

　　主持人：事实上农村信用社已经成为农村金融的主力军？

　　危朝安：可以这样说目前就是农村的小额贷款面对农民的贷款80%是农村信用社提供的。

　　主持人：有人说农信社已经很难体现它在建立当初的这种合作，它实际上已经成了第二个农业银行，你同意这种观点吗？

　　危朝安：这就是为什么要改革，就是确实存在这方面的问题，比方说产权服务，管理体制不顺，包袱比较重，非农化的倾向比较明显，改革第一步首先明确它的产权，管理体制同样是这样的，原来呢，主要还是由人民银行代管，那么现在改革的趋势它是属于这个地方性的金融结构，把这个管理体制给理顺了。农信社是长期亏损，我们江西刚才我也介绍了连续8年亏损，不良贷款的比例在40%以上，从2002年开始，全省结束了这个亏损的局面，到2003年已经盈利了4000多万。这是第一步相信随着信用体制的改革啊服务三农啊对于解决农村的资金问题，应该说会起很大的作用。

　　主持人：现在从各地的情况看，就是各地农村的金融发展状况还不平衡，就各地的现实无论是商业银行还是农村信用社，农民还很难贷到款。

　　危朝安：这种状况正在逐步的得到改善，

　　主持人：很难从信用社贷到款的原因是什么呢？是信用社不愿意放贷？

　　危朝安：有这个方面的原因，还有一些历史方面的情况，比方说有的农民，贷款以后他没有还，一个是还不起一个是还的起他没有还。

　　主持人：他不愿意还？

　　危朝安：这种情况还是比较少，我们认为农民信用是比较好的，信用社因为信用社的网点就在农村，信用社的信贷员本身对农村就比较熟悉，

　　主持人：信贷员就是农民吗？

　　危朝安：有的是农民，他们之间已经建立了非常好的一种关系，我们现在全省都在评信用乡镇信用村，信用户这样一个活动，也就是能够促使我们能够更加信用。

　　主持人：监督农民回收他们的贷款还是不能靠他们的关系，不能靠人情来维持，还是应该有一个制度上的约束。

　　危朝安：对，我们这个农村小农信贷的发展还有一个摸索的过程，这个目前我们实行的办法就是政府引导干部参与群众自觉，信用合作社具体承办，在一个乡一个村尤其在村每一个村都有信贷员，这个作用是非常明显的效果是非常明显的。

　　主持人：除了做的好的地区外，有一些农民反映在农贷社贷款还是比较麻烦的，因为手续比较复杂，而且呢，它的成本比较高。

　　危朝安：有这个方面的反映，从江西来说这个方面的反映还是有，我们从江西的婺源县正在全省推广它这个做法，我想，随着信用社体制改革的到位，随着小额信贷的发展，应该这种反映会越来越少。

　　主持人：为什么农民贷款的利息比较高呢？

　　危朝安：因为它确实是金融成本比较高，信用社的运营成本比较高，你一万块钱的贷款我信用社也要做这么多的工作而且它的存款利率也是不一样的，因此呢，信用社的贷款相对其他商业银行的贷款相对高一些。

　　主持人：那利率是多少？

　　危朝安：现在利率6.5%

　　主持人：那就是农民从信用社贷到的款利率比商业银行的高，但到商业银行可能贷不到？

　　危朝安：对，商业银行贷不到，但是如果信用好，刚才我也讲了，可以优惠，可以优惠到20%-30%的利率，如果优惠下来，他的贷款利率不会比商业银行高

　　主持人：一方面是商业银行，农民贷款比较难，但是你也提到信用社手了有钱不敢往外面贷，日子也不好过。

　　危朝安：信用社所有的银行都有这个情况。

　　主持人：在农村金融问题上还有一个严重的问题，就是农村资金大量外流，流到城市，您有没有这方面的考虑？

　　危朝安：这方面的现象是存在的，一号文件为什么提出来要求每一个商业银行都应该有一定的比例的资金支持农村，返回到农村当中去。

　　主持人：一号文件提出这一点原因就是我们看到现在的现实就是农村的金融市场处在严重的贫血状况。

　　危朝安：对。

　　主持人：可以下这样的结论？

　　危朝安：贫血用这个词应该说可以吧，因为现在农村尽管我们从江西来说，小额信贷发展的比较好，但是确实还是处于一种比较缺乏的状态。

　　主持人：农民如果贷不到款他的后果是什么呢？

　　危朝安：他生产无法发展，收入无法增加，脱贫致富也比较困难，有的可能小孩上不了学，有的可能有病也治不了，这种情况都可能发生的，这和千方百计增加农民收入是完全相违背的。

　　主持人：还有一个更严重的后果就是农村高利贷，我知道有一些地方高利贷已经成了公开的秘密

　　危朝安：在江西应该说这种情况往年有一些，现在逐步在减少，随着小额信贷的发展，应该说这种情况越来越少。

　　主持人：现在从全国的情况来看是到2001年底，全国开办农户小额信贷的农村信用社是有32000个，占信用社的总数70%以上，25%的农户得到了这方面的贷款，农业大省的比例一般是在40%以上，现在江西的比例是多少？

　　危朝安：我们这个3200多个信用社网点实际上是个1500多个法人单位，从1500多个法人单位来说，每一个信用社都开办了小额信贷的业务。

　　主持人：就说农民只要是想贷款就能够找到自己乡或村的网点？

　　危朝安：目前都已经做到了，我们整个全省贷款的余额，小额信贷类放余额，是80多个亿，87亿多，提出来的需要贷款的农民98%的得到了贷款。

　　主持人：刚才你也提到了农村信用社自身的还有各种问题，所以说去年6月份国务院下发了一个深化农村信用社改革试点方案，它的改革的目的到底是什么呢？

　　危朝安：它的改革目的就是把农村信用社建成一个农民合作经济组织，大家合股的又是完全服务于农民，农业，农村这个一个区域性的金融组织。

　　主持人：那改革之后是为了更好的扶贫还是可能向商业化发展？

　　危朝安：这个根本的宗旨就是服务三农。

　　主持人：江西是全国8个试点之一，而且与其他试点地方不同的是江西整个农信社的实力是比较强的经济实力在全省各个金融机构中排名第四位？

　　危朝安：对。

　　主持人：既然这个农信社的系统运转非常良好，为什么还要争取作为试点进行改革？

　　危朝安：改革的目的不仅是为了解决它的问题，解决它的困难，改革的目的还是使它成为我刚才讲的真正能够成为一个服务三农的金融组织，一个金融结构，使它更好的服务三农来解决农村的资金需要问题。

　　主持人：从目前的情况来看，还是不能完全为农村服务，如果改革之后他会有更好的发展。

　　危朝安：对。

　　主持人：那会把它整个转换成农村的商业银行吗？

　　危朝安：正在朝这个方向发展。

　　危朝安：农村商业银行，农村合作银行朝合作银行这个方向发展，农民本身可以参与到里面去，参与它的管理，参与它的经营。

　　主持人：农民贷款就更加容易？

　　危朝安：对。

　　主持人：一号文件提出要改革和创新农村金融体制，它这个方面的措施在这几年是突破最大的专家们认为这就意味着在正规的金融组织之外，农村会出现一些新的金融组织和金融服务，那会是什么呢？

　　危朝安：单一的信用社是很难满足农村的资金需求，这就需要多个方面这里边就可能产生其他形式的金融组织，但这种金融组织也肯定是服务三农的，满足农业发展农村经济发展需要的满足农民需要的，这么一种金融组织，他才有生存的可能发展的可能。

　　结束语：今年的一号文件里专门提到各个县一级的金融机构都有服务三农的义务，因为这关系到农民的增收农村的稳定和农业的发展而改革农村的金融体制就是要增加对农民的贷款，非常感谢你收看我们的节目，再见！

　　相关专题：中央一号文件重视解决“三农”