新闻会客厅：中国商人在朝鲜平壤赚大钱(图)

曾昌飚
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曾昌飚赴朝鲜考察

平壤第一百货大楼外景

　　会客厅：您好观众朋友，欢迎收看《新闻会客厅》。一首歌中的一句歌词我们非常熟悉，雄赳赳、气昂昂跨过鸭绿江。这是50多年前的事，这个歌词也反映了中国和邻居朝鲜之间的亲密关系。但是随着这些年的变化，朝鲜突然成了我们脑海中最熟悉但又最陌生的国家。很多人对这个国家充满了好奇。对于商人来说鸭绿江又是他们要跨过的，最近就有一个人跨过了鸭绿江，我们一起来认识他。

　　这是位于朝鲜首都平壤黄金位置的一座大楼，这也是朝鲜目前最大的百货大楼，但是现在到未来的十年内，这座百货大楼的经营权将属于一个中国商人。

　　成功签下这份这个商场承包合同的是温州商人曾昌飚，他因此被媒体比作是“第一个敢于吃螃蟹的人”

　　这是今年初曾昌飚在考察平壤第一百货大楼时的情形，这座大楼营业面积有3.6万平米，但是这里的货物品种极其匮乏，总共的商品价值甚至不超过人民币50万元。。。

　　据介绍，与朝方签定了承包合同后，曾昌飚立即投资5000万元对整个大楼进行改建装修，他承诺将把这座大楼将成为朝鲜国内最大最好的百货商场。

　　朝鲜政府方面对中国商人承包百货大楼的项目表示出极大的热情，在税收方面他们只征收5%的所得税，进口关税甚至可能完全免去。

　　这个依然透着神秘色彩的国家为什么会在此时对中国企业表现出如此浓厚的兴趣，他们愿意提供优厚条件吸引外来企业的内在动因到底是什么呢？

　　会客厅：好，今天会客厅的客人就是沈阳中旭集团董事长，沈阳温州商会副会长曾昌飚，刚才这个短片是你们去签的时候同事用DV机拍的？

　　曾昌飚：是。

　　会客厅：大家都会觉得，怎么去做了这种选择,到平壤承包最大的百货商店？

　　曾昌飚：朝鲜是全世界关注的最后一个未开放社会主义国家，在7年以前，我们就极度关注这个市场,朝鲜是一个未开发的处女地，就像我们中国20年以前，做服装也一样，做什么卖什么，要经营什么就卖什么，都在赚钱，而且利润都特别高，朝鲜也是同样的道理。

　　会客厅：七年前有这种想法，但到了现在才开始承包，七年间你去过多少次朝鲜？

　　曾昌飚：这七年我去过了很多次，每年都要去很多次，对这个国家的了解，到底今年和去年有什么区别，这个国家的政策又有什么改变调整。从去年10月朝鲜国家最高人民委员会常务委员会开会决定，对整个国家的经济政策有所调整。

　　会客厅：也就是我们用的词叫改革，他不用改革这个词，叫经济调整。

　　曾昌飚：经济调整，所以说机会来了，我们感觉到天时地利人和，天时就是这个国家的对外态度，把门户打开了，现在悄悄开了一点门让我们进去看看，这些人到底能给我们国家带来什么。

　　会客厅：你这七年的准备就没白干，刚有一点门缝就进去了。

　　曾昌飚：对，赶紧进入，因为这个先机在以后也不可能有，在这之前也没有准备好，这是一个先机。

　　会客厅：去早了成烈士了，去晚了人家已经把该占的都占完了。

　　曾昌飚：对。

　　会客厅：但是反过来我们要换一个角度思考，比如说从朝鲜方面，它为什么把这样一个机会给了你？它期待什么？

　　曾昌飚：政治和经济永远是连接在一起，我们对朝鲜的这么一个开发，它不存在政治的问题，因为把两个国家连接，我们中国是小商品和轻工业是严重过剩，而朝鲜这个国家生活用品和轻工业是相当不发达，通过我们的桥梁，把这两个连接在一起，这样就出来一个经济利润，就是一种收益。

　　会客厅：要办成这件事得有一个你跟朝鲜方面的人和，你是通过什么方式人和的？

　　曾昌飚：朝鲜人和我们这七年以来都在接触，包括朝鲜驻沈阳大使馆，朝鲜部级领导、省级领导，也做一些贸易。每一次朝鲜这些领导人到中国来，我们都认真接待，包括吃的中国菜，每顿会安排不一样的，这就是特别真诚的待遇，用最高的待遇来接待他，让他住最好的宾馆。回去的时候，我们都会买一些铅笔，还有笔记本这些生活用品，让他们回去。

　　会客厅：这些东西在中国看来是非常，甚至不是礼物。

　　曾昌飚：根本不是礼物。

　　会客厅：但对朝鲜来说呢？

　　曾昌飚：对朝鲜来说这是最好的东西，因为马上都能用到，太缺乏了。

　　会客厅：朝鲜方面给了你这么优惠的政策，你想想关税才5%，甚至我听说要再谈下去很有可能变成零是吗？

　　曾昌飚：对，只要我们在我们这个百货代理销售现在正在探讨，这次我去就跟他们谈，减少成本，可能会谈到零关税。

　　会客厅：为什么给你这么优惠的条件？

　　曾昌飚：这就是我们说的一个概念，当时我们跟政府谈的一个说法。我说改革开放刚刚门打开的时候，就像中国过去一个寓言，一个老人家牵着一头牛拴在一个桩上喊，大家不用付钱就可以直接牵走，大家都不相信。

　　会客厅：怎么会有这好事呢？

　　曾昌飚：后来一个小孩过来把牛牵走了，大家都瞪着眼睛，真的有这么回事。朝鲜对待我们公司也是这么一个做法。

　　会客厅：你就是这个孩子。

　　曾昌飚：对，我就是这个幸运的孩子，他真的把这些优惠条件都先给我。

　　会客厅：背后他们拥有一种欲望，这种经济调整或者想富裕的欲望是吗？

　　曾昌飚：他们这种欲望已经很久了，好像火山迸发一样，蕴藏很久

　　会客厅：十年承包期，这个十年你是怎么确定的，是你没有选择还是你有选择的权利，最后决定了这十年？

　　曾昌飚：我觉得这么好的位置，这么好的先机，如果要少签几年，以后的价钱是天价，这是机会，是我刚才的这头牛，是要给我的这头牛的价值。

　　会客厅：据你现在的判断和七年不断调查的了解，这个商场里将来什么商品是朝鲜最受朝鲜人欢迎的？

　　曾昌飚：目前朝鲜最需要的是生活用品和日常用品，未来打造的应该是建材，还有电器，这些是肯定要发展比较有趋势的，因为我们要解决目前他们的问题，那就是像牙膏、牙刷，包括小工具，小电器都是他们必需的，现在有钱买不到，整个商场刚才我们看了一下，里边空空如也。

　　会客厅：价格是什么样的？比如说跟国内比较，比如一袋方便面，比如一根牙膏，比如一根铅笔。

　　曾昌飚：和我们中国的价钱相差五到十倍，存在的利润空间就有这么大。

　　会客厅：贵出五到十倍。那大家就会想了，在我们的概念之中，朝鲜现在应该还不富裕，而它的价格又比我们贵出五到十倍，买得起吗？

　　曾昌飚：购买力因为朝鲜这么多年以来，老百姓因为是计划经济，他们一辈子积累的钱还没有花出去，国家配给的房子粮食，一切都是国家给的，他们积累好几辈子的钱花不出去，这就是有消费能力，有消费空间，有购买力，只是没有产品，没有商品。商品一进去的时候，他们就舍得把这个钱拿出去消费了。等钱消费掉的时候他就有一种欲望，我怎么把钱再赚回来。所以朝鲜政府让我们不光带进去资金，还让我带过去温州人的生意观念和思想，改变他们的观念，怎么样去改革，怎么样去发展自己的经济，是这么一个概念。我们要在大楼周围都要做广告牌，而且我们里边的装饰，很多装饰材料都是中国运过去的，当地没有，整个大楼也是整个朝鲜的一个标志性建筑，里边的货源也是每个没有出过国的朝鲜人，没看到这么多商品的，在这里可以看到，想到，学到。

　　会客厅：即使是现在你说比国内高出五到十倍这样一个价格，如果在朝鲜横向比较这样的价格又处在什么样的水平？

　　曾昌飚：五倍到十倍，有的还不止，还有20倍的利润，但是我们要做的是一个长期的，而且把整个销售要普遍性地铺开，所以我们会把价格会降下来一半，比如原来是十倍，那就是五倍，这样会给当地的老百姓也有一种低消费，可以给他们一些机会，更多地去购买，互相之间更多地交流。

　　会客厅：比他们现在国内卖的一些同样商品还会便宜？

　　曾昌飚：是。

　　会客厅：但是我在想，你这是平壤最大的一个百货商店，等你开业了一段时间，会不会使周边其他的百货商店慢慢会干不下去？

　　曾昌飚：现在就是干不下去。因为其他的这几个百货商店也都是国家的，没有货品了，现在摆着的只是赝品，像罐头，就是一个、两个摆着的做展示用的，罐头都长毛了，不卖，展示。化妆品也一样，一般的情况下化妆品一岛，一圈，应该有几百个品牌，几百个样品，比如说什么粉，什么唇膏，很多的，他整个一圈都用盒子摆着，其中只有一盒化妆品，没了，所以说资源相当匮乏。

　　会客厅：将来商场开起来后，朝鲜的哪些人会是你的消费主体？

　　曾昌飚：消费主体从最高层和最低层，我们都有不同的商品供给，这是全面性的。

　　会客厅：我比较喜欢逛商场，按中国商场的配制来说，一般一楼是化妆品、包等等，二楼是女装，三楼休闲装，四楼男装，五楼电器用品，卧室用品等等，六楼是饮食小吃，这个朝鲜商场的格局会是什么样的？

　　曾昌飚：朝鲜的格局会区别于这些豪华大商场，主要是以货物，带有一点批发性质的，我们在这边做的商场，每天做零售，这是第一笔收入，每个月我们会开一次订货会议，让整个朝鲜国家的九个道、三个市，各个小零售店都从我们这里进货，我们会统一折扣，五折或者六折给他们，不会重蹈俄罗斯这种互相之间竞价，重蹈这种覆辙。

　　金日成广场上领袖无上的威仪，检阅仪式上整齐的步伐，街头百姓色彩单一式样简朴的装束，国民胸前标志性的领袖像章——提起朝鲜，大多数人脑海中浮现的是这样零星的印象。

　　中朝两国世代比邻而居，然而近几十年里，由于各自发展轨迹和发展速度的不同，朝鲜这个本应该是我们最熟悉的国家事实上已经变得很陌生，这个友邻国家的国情民情究竟怎样对大多数的中国人来说印象是模糊的。

　　在世界正以一日千里的速度发生着剧烈变化的时候，这个金达莱盛放的国度是否也正准备慢慢揭开她神秘的面纱，作为第一批走进今日朝鲜的中国商人，这种变化他们又体会到多少呢？

　　会客厅：会不会你去了之后，刚一开始的时候大家长期的那种有一种闭关的概念，对你们表面是热情，背地里另外会有多人会有一种敌视，或者说很警惕的感觉？

　　曾昌飚：七年以前我们到朝鲜，让你在一个地方呆着，你不允许跨出门外，你要走出门口就有好几个人跟着你，他考虑什么呢？一个国家的稳定、安全，如果要走出去就特别紧张。现在就慢慢放开了，因为我们是商业，不存在政治，商业我们只要谋取利润，或者怎么样去发展和扩大再生产就够，这就是我们商人的目的。

　　会客厅：现在在平壤行走很自由？

　　曾昌飚：比以前好多了，如果看你没有恶念头，行走没事儿。其实在你未签证的时候，他就会对你的身份有所了解，到底是做什么的。

　　会客厅：接下来要谈效率，据我所知在朝鲜，BP机、手机还是很难使用的。中国游客要去朝鲜，手机在关那儿就要被扣掉，你没有这些现代的通讯工具，你怎么来进行有效沟通？

　　曾昌飚：实际上通讯业在朝鲜，虽然没有中国还有发达国家那么好，但是现在有手机了，手机是十几年以前中国的第一部手机，很大的大哥大那样。

　　会客厅：真正的大哥大。

　　曾昌飚：真正的大哥大，但现在的手机也和我们国内差不多，但价钱贵得离奇，就是我们十几年前的，一万多块钱、两万多块钱一部，包括一个号码。

　　会客厅：外国人可以使吗？

　　曾昌飚：可以呀，可以用。

　　会客厅：这都是最近这一年多发生的变化？

　　曾昌飚：对。

　　会客厅：人的效率呢？办事机构的效率呢？

　　曾昌飚：办事机构的效率还是差一点，因为它是计划经济这一个习惯，形成了这种概念，慢慢会改进，会比较差一点。

　　会客厅：现在整个的经济调整到了什么样的一步？

　　曾昌飚：经济调整先慢慢地比如说从自己的一些老百姓，原来都是计划经济的，现在慢慢的有些地方可以给你承包了，可以有承包这个说法，在这之前，包括农民的房子，所有的房子都是国家盖的，分配给你住。

　　会客厅：应该给我们讲讲，我毕竟是干电视的，朝鲜的电视你一定到那儿看过，是一个什么样的状况？

　　曾昌飚：他那个电视放的都是宣传的，具有自己国家特色的这些片，对于一些国外的片很少来放的，而且频道很少。

　　会客厅：你想想，从国内的角度来说，无论是经商还是平常的生活，8小时之外，或者说是业余生活是非常丰富多彩的，到了朝鲜，从您的角度去经商，一些同事一起去了，忙完工作之后有娱乐的空间是什么？

　　曾昌飚：让你难以想象的，朝鲜的羊角岛宾馆地下四就有一个赌场，是澳门人开的，但是朝鲜的当地的人包括政府的，到了一层下边就不让下去了，只有我们中国人或者海外华侨到那里可以到底下看一看，但是娱乐业、餐饮业真是很不发达，因为经济的关系。

　　会客厅：比如说饿了。

　　曾昌飚：饿了吃冷面。

　　会客厅：除了冷面呢？

　　曾昌飚：但是还有米饭，他们的打糕也是很好吃的。

　　会客厅：这都是一些很简单的，你要真想一大帮朋友饿了出去吃饭，并不是一件太容易的事情。

　　曾昌飚：太晚了，没有东西吃了，出去饭店关门了。

　　会客厅：电影呢？

　　曾昌飚：电影有但比较少，都是集体性的。一个公社集中放一部电影，大家一起去看，就像我们小时候，我记得20年以前，放电影的时候都是在操场上，大家拿着小板凳提前占座，那里也是一样。

　　会客厅：晚上这座城市亮吗？

　　曾昌飚：电力严重缺乏，除了自己家隐隐约约的灯光之外没有其它亮的灯。

　　会客厅：我不知道你是否有机会去了解平壤老百姓的一些生活和心态。

　　曾昌飚：老百姓的心里是对这个国家领导人，金日成主席，金正日总书记极其崇拜，从心里发出的崇拜。但是他们也渴望经济发展，也想享受生活水平的提高，让自己住得好一点，吃得好一点，也可以出去，每天他们只有几个小时的工作量，几乎都闲着，利用自己多余劳动力去创造财富。

　　会客厅：他们的生活现在处在什么状态？

　　曾昌飚：基本生活没有问题，吃饱了，基本上穿得也比较简陋，基本的生活是没有问题的，如果要奢侈一点，那是不可能的。

　　会客厅：那你就告诉我，七年不断的观察，而且承包行为使你跟朝鲜的关系更加密切，你觉得真正发生变化会在几年之间？

　　曾昌飚：我想因为这个国家经济调整的发展，它的速度会比其它国家，包括中国的速度会比较快一点，因为它已经看到了，中国20年以前和他们是同等的，所以他们心里很着急。金正日总书记到我们中国来考察的时候，眼睛瞪得大大的，他说中国在20年前不是和我们一样吗，为什么变化这么大呢？原因在哪里？说起邓小平80年代南巡的时候开始的改革开放，他们说必须要在政策调整，所以去年就派了很多人到中国来学习。

　　会客厅：带着总理来的。

　　曾昌飚：对，到上海来的。

　　会客厅：其实你是比较早吃螃蟹的，而且是有心人，在门缝一开就去了，但我相信中国会有很多很多的商人也在瞄着这个市场，你预感这个竞争是不是正式开始了？

　　曾昌飚：朝鲜目前我们看到的这个情况，就整个平壤这个城市，像涂料、广告牌，除了今年的唯一广告就是口哨，一个朝鲜演员去做口哨牌轿车的广告，第一个广告牌，这说明速度也是挺快的。

　　会客厅：在全平壤市的第一块？

　　曾昌飚：对。竞争是经济发展的必然规律，如果他们不竞争，这个城市没有发展，我们觉得去那里也没有多大意义，越竞争越大，把这个城市整个发展，比如说各个行业，像轻工业，还有建筑业，他们的设计院都有待发展，里边的软件开发都不行，都进入了整个社会宏观经济发展了

　　会客厅：现在是否已经看到了一些来自中国的商人已经进去从事着什么样的行当。

　　曾昌飚：南京的熊猫电子和朝鲜的唯一一家计算机公司在合作，生产了电视，在这有一些慢慢进去，有一些像沈阳的五金公司，下边的一个企业，在那边做机油的生产，他现在已经垄断了整个朝鲜机油的市场，所以说先期进去的，一个廉价的土地，廉价的劳动力，廉价的劳动力这些动是我们每一个轻工业，轻工产品进去的最好的机会。

　　会客厅：说到劳动力我马上想到一个问题，一个大商场开业了以后，售货员的需求量也是非常大的，包括培训等等，你都会用平壤本地的吧？

　　曾昌飚：当地的销售员，都会用朝鲜的老百姓，为什么呢？因为他们懂朝鲜语，贸易比较方便，还有一个，他们的工资只有70、80块人民币。

　　会客厅：十年，这一个合同一签就是十年，刚才你讲的很多事情我觉得不光是对您很兴奋，我们听来也很好奇，很多你的同行看到了一种商机，但是投资不可能一点风险没有，你不担心未来的十年吗？

　　曾昌飚：这个十年也有危机，危机在哪里？按照自然经济规律来讲，商品对路不对路，工作能不能赚钱，销售到底有多广，这都是一个经济规律问题，必须自己要去操作好，一个是了解市场，还有一个就是国家的法律和法规，因为是社会主义国家，情况不健全的情况下，而且只有两个税种，以后肯定会增加。

　　会客厅：但是还有其它风险，如果毕竟还没有到依法治国的地步，假如人治战胜了法治，突然很多政策发生了改变怎么办？这是第一个。第二个，毕竟朝鲜半岛是目前的热点地区，一切人们不希望看到的并不是说绝不存在发生的可能。

　　曾昌飚：政治的问题是这样，如果发生政治的问题的话，那是整个国际的问题，但是目前的比较好的六方会谈会谈，包括朝鲜跟韩国通火车，这都标志着慢慢向和平，和谐的趋势发展，万一有这个问题，我们认为这里边存在的商机也会更大。你知道温州人在伊拉克战争的时候，有那么多温州人在等着怎么去赚钱吗？要这样的话，国家需要的钢铁、粮草，这些在国家直接拿美金跟你买，你还没有钱赚吗，所以说任何事物都是矛盾的，有好必有坏，好和坏都是都是两个，你认为好多，那你就赶紧去做。

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