白先勇相信的 我就信到底

　　外滩记者 刘莉芳／报道 彭辉

　　白先勇走来，切切就像刚从舞台上下来的魂儿，他说话、他的神情，都透着戏曲唱念作的味道。11月4日这天，从 巴黎春天大酒店，到百合居餐厅，再到上海大剧院，60多岁的白先勇高密度地赶通告，这跟以前那个不爱接受媒体采访的白 先勇大不一样，他急急地对每个记者和工作人员都说，你们快帮我把《牡丹亭》的消息登出去，让大家都来看。

　　2004年的年底，上海舞台上有两部重头作品与白先勇有关，其一是11月21日到23日上演于上海大剧院的昆 曲《牡丹亭》，这部从苏州到北京，火了一路的昆曲是白先勇亲手打造的青春版本；其二是年底开排、元旦上演的话剧《金大 班的最后一夜》，这部话剧由于刘晓庆加盟主演、谢晋操刀、白先勇原著等热点，早早地引来各方关注。

　　关注的交集就是白先勇，一面是他自小热爱的昆曲，一面是他所有作品中最爱的金大班。

　　关于话剧《金大班的最后一夜》

　　期待王家卫风格的话剧《金大班》

　　《外滩画报》(以下简称《外滩》)：谢晋导演正在着手把您的作品《金大班的最后一夜》搬上话剧舞台，您希望自 己的小说被改编成什么样子？

　　白先勇(以下简称白)：谢导很喜欢这个小说，我说谢导最迷恋的女人就是金大班，一直念念不忘。然后我就对他说 ，好吧，你就跟她结结缘吧。

　　谢导说，上海现在很诚心地答谢过去的历史。百乐门是上海的地标，金大班当年是风华绝代的女人，也是一位有代表 性的太太。谢导是老上海了，什么没见过？他也很想老上海三十年代的风情还原出来，今昔对比。主要还是恰当体现金大班， 金大班是很有血性的女人，虽然在风尘中翻滚，但她是很有“心”的女人。

　　《外滩》：这种感觉改编成话剧，您觉得排演的难点在哪里？

　　白：这部剧不是按时间顺序的叙述，基本上是个回忆剧，不断地有回忆闪回。在国外，这种回忆剧很动人。

　　《外滩》：听说您很欣赏王家卫导演的风格？

　　白：是的，像《花样年华》，那种流进流出的导演手法，非常抒情。

　　《外滩》：会不会把这种风格放在话剧《金大班》里？

　　白：我想是这么想，不知道做出来会怎么样。这部剧还有个特别的地方，载歌载舞，老歌老舞、红尘锋芒，三十年代 的百乐门，有得看的。

　　《外滩》：您的《金大班》也被改编成电影过，当年那首主题歌《最后一夜》至今还有人喜欢。

　　白：对，当时他们想找邓丽君唱《最后一夜》，那是甜姐，怎么行？我点名就要蔡琴，蔡琴也很自信，她的声音举重 若轻，几次唱得泣不成声。但是后来她结了婚，唱的味道就不对了。

　　《外滩》：蔡琴唱的“金大班”是您喜欢的，那由刘晓庆来演话剧舞台上的金大班，您喜欢吗？

　　白：我到现在还没有见过刘晓庆本人，我一看刘晓庆照片，呦，味道十足。我看她演的电影、电视，《芙蓉镇》、《 慈嬉太后》、《武则天》，她演得真好，她有那个架势和派头，她就是star。很难说谁是star，谁不是，但她就是。

　　《外滩》：刘晓庆是四川人，您认为她能演绎出三十年代老上海的味道吗？

　　白：这个要看演技，她什么没经历过，能演慈嬉太后，能演武则天，怎么不能演金大班？

　　革新与继承

　　我并不排斥传统

　　《外滩》：从文学创作到舞台创作，您似乎一直是一位革新者，您自己怎么评价自己？

　　白：在某方面我是，在大学时代我就创办了《现代文学》杂志，开创新文风，培养了一代台湾最重要的现实主义作家 。

　　我还做舞台剧，1982年台湾版的《游园惊梦》当时在台湾是里程碑式的，参演的都是卢燕等名角，很意识流的大 段独白，京腔美得不得了。《游园惊梦》的剧本是我自己改编的，演了12场，2万多人看。而且，《游园惊梦》是多媒体剧 ，有幻灯、电影、书法，又唱昆曲又唱京剧，热闹得不得了。有点像《金大班》，又歌又舞。

　　《外滩》：这种革新因子，似乎是您性格中与生俱来的？

　　白：真的是，但是我走的革新并不是排斥传统，我就是要把传统和革新接起来，怎么接，这不是我们一个多世纪来面 临的大问题吗？我一直在做这个事情。

　　《外滩》：您在继承传统和革新中，经历了怎样的矛盾？

　　白：有时候真不知道该怎么办，面对那么大的传统、五千年的古文化，怎么赋予它现代的意义？什么时候应该保持传 统，什么时候应该革新，这个难难难。

　　像昆曲，它要水袖、动作、念唱作，它有很正宗的东西，如果你要改变它，只能在这个基础上想办法，用现代的空间 、灯光，突出它的美，让它的古典美重现，但绝对不可以完全用现代的东西代替它。

　　关于昆曲

　　怎么能拿昆曲来挣钱？

　　《外滩》：您一直说昆曲美，怎样形容这种美呢？

　　白：在文学上，它就是不得了的美，就是以歌舞把抒情诗具体地呈现在舞台上，昆曲的每一动等于把诗的意境带出来 ，幽幽的。所以，它像舞蹈，像书法的行草、狂草一样，是个语言符号。昆曲既有唐诗的意境，又有书法的线条美。

　　《外滩》：您对昆曲的感情到底怎样形容？

　　白：是宗教式的崇拜，我对文化一直有一种不可为而为之的经验，眼看它一点点下滑，我希望能止住它。如果我们再 不抢救它，它就不见了，在我们这代手里消失了，这个罪有多大？

　　《外滩》：您跟昆曲的渊源颇深，您能评价一下现在昆曲的整体状况吗？

　　白：昆曲的危险很大，不能靠它去挣钱，它本来就是小众文化、精英文化。比如英国皇家芭蕾舞团，不能让它为了挣 钱，整天跑出去乱跳一阵。它可能一年只演几次，受到英国政府的保护。日本的能剧也是这样，不应该被商业化。

　　如果靠昆曲去挣钱，就庸俗化了，昆曲是拿来教育人、培养人的。

　　《外滩》：您指望自己的这部昆曲《牡丹亭》挣钱吗？

　　白：怎么可能让它赚钱呢，应该赔，赔进去是教育投资。

　　《外滩》：但是这样，对您这么热心昆曲的人不是太不公平？

　　白：所以我说大家快点来帮忙，来买票，呼吁呀。

　　《外滩》：您希望更多的大学生来看《牡丹亭》，毕竟徘徊在门外的人是更庞大的，您怎么看？

　　白：我想，只要有2万个、4万个观众看过，很可能就会在他们的心中播下种子，很可能有一天他们会像我一样，小 时候看过以后就会来做昆曲。

　　我不可能像周杰伦、刘德华那样搞个几十万人的演出，不可能，也不需要。

　　精英很要紧，我们需要精英文化。昆曲是无法普及的文化，而像《猫》、《歌剧魅影》那些是可以普及的，并且普及 工作做得很好。

　　《外滩》：您是特别有勇气的人吗？

　　白：哎，傻劲。我相信的我就信到底，我相信昆曲是最美的，我就做到底。

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