大野洋子 只要爱不要战争

　　特约撰稿潘杰客

　　“我和大野洋子的关系就是一杯用爱情、性欲和忘却兑成的怪味鸡尾酒。”

　　——约翰·列农

　　“我所熟悉的约翰·列农，并不是你们通过传媒认识的约翰·列农。我对你们说，那是我一个人的约翰·列农。他是 辉煌的，是快乐的，是愤怒的，也是忧伤的。我深深爱着他，因为这样一个人曾是我们那个时代、我们这个世纪和人类的一部 分，与他生活在一起，我感到无比的幸福。”

　　——大野洋子

　　“日本人对中国总有一种不可思议的尊崇”

　　时代人物周报：首先我们从你的艺术生涯谈起。去年9月，你参加了上海的国际双年展，共有六件作品参展。你为什 么有兴趣和中国人分享你的作品？

　　大野洋子：我想日本人总是对中国文化和中国人有着不可思议的尊崇，我就是在这种氛围下长大的。我知道中国的《 西游记》，我们在日本都读过这本书，还有《三国演义》。当我还是个小女孩的时候，就很早熟，读了很多书。

　　时代人物周报：这是你第一次在中国展示你的作品吗？

　　大野洋子：是第一次。

　　时代人物周报：为什么之前没有到中国做展览？

　　大野洋子：我不知道。我以前没有被邀请过，当然，我只有被邀请了才能来。这也是我第一次接受中国的电视访谈节 目采访。

　　时代人物周报：在亚洲做展览和在美国有什么不同？

　　大野洋子：我想有很大不同。当我在上海展出的时候，由于文化很接近，人们能更加深入地理解我的作品。

　　“这是一种不反抗的智慧”

　　时代人物周报：你最有名的作品之一是《切片》。为什么创作这部作品？

　　大野洋子：作为女性，我们经历很多的痛苦和挣扎。有人来到你身边，从你身上拿走他们想要的东西。在《切片》中 ，我想表达的不是“请不要从我身上拿走你想要的东西”，而是“好吧，请随便拿，从任何地方拿”。所以他们走过来，切割 我的衣服，任何地方都可以。我毫不反抗，这是一种不反抗的智慧。

　　时代人物周报：当你第一次在纽约表演《切片》时，你紧张吗？

　　大野洋子：我当时非常紧张。但我去年在巴黎表演时，更紧张。

　　时代人物周报：当你紧张的时候，你会想些什么？

　　大野洋子：我试图用表演来说明和沟通，我们都是怎么经历生活的。你明白我意思吗？

　　时代人物周报：你在给予，在放弃？

　　大野洋子：不，不是放弃。这是通过给予获得力量。

　　时代人物周报：我想这其实是非常有争议的。《切片》这一作品，到哪里都会引发争议。你为什么总是选择有争议的 方式，表现你的艺术呢？

　　大野洋子：人们都是这样的。你需要做一些事情，展示一些有冲击力的东西。

　　时代人物周报：目的是为了获取人们的关注，是这样吗？

　　大野洋子：艺术本身是不会沟通的，也没有什么目的。所以需要有一种沟通的方式，一种触及人的心灵和智慧的方式 。

　　时代人物周报：当你年轻时，你父亲希望你成为钢琴家。那么你是如何走到今天的，没有按照你父亲的期望？

　　大野洋子：因为我钢琴弹得不好。我父亲希望我练琴，我就一直不断地练啊练，但最后他却和我母亲说：“洋子不会 成为钢琴家，别想了！”我母亲只好放弃了，我觉得父亲是对的。

　　时代人物周报：当你事业刚开始的时候，有没有因为别人不理解你，而感到孤独？

　　大野洋子：是的。比如说当我解释《切片》时，我不是说人们可以从我这里索取，而是表现生活中发生的事实，尤其 是发生在女性身上的事实。是一种积极的表演，而不是消极的表演。

　　时代人物周报：你的艺术形式很独特，这从何而来的？

　　大野洋子：我想这来自我的经验和知识。我童年的时候，日本正在经历战乱，食物不足。我弟弟经常很饿，我当时就 有了一个想法：我说我们来假装有好多吃的，安排一个菜谱，假装这是甜点，这是汤……我们开始讨论怎么吃，虽然什么吃的 也没有，仅仅是虚拟的菜谱。但我弟弟看上去高兴多了。

　　时代人物周报：你想通过艺术实现什么？

　　大野洋子：我想和观众沟通一种想法：我们都在完成我们自己的生活，积极的。这样他们可以用这种想法生活得更好 。

　　“Makelove，notwar”

　　时代人物周报：《献给约翰的歌》是什么时候录的音？

　　大野洋子：我想是1971年或者72年。

　　时代人物周报：这背后有什么故事吗？“风起的日子/我们比翼双飞/即或没有树枝能让我们驻足/即或没有云彩能 让我们停歇/但我们有翅膀/风会与我们为伴/我愿已足”

　　大野洋子：就是表达我多么爱约翰。当时我意识到我们在比翼双飞，但这个世界并不真的理解我们。

　　时代人物周报：你是在旅行中认识列农的？

　　大野洋子：对。

　　时代人物周报：列农说，“我们从彼此身上汲取能量，因为我们都是精力充沛的人。”

　　大野洋子：是的。

　　时代人物周报：那你们的精力从何而来？

　　大野洋子：这是我的思维方式。最重要的是，总以积极的态度面对生活，而且总是跟随你的所爱。这很重要，因为这 样你才会爱生活。

　　时代人物周报：为什么爱生活对你如此重要？

　　大野洋子：因为这样比较好，让你更开心。而且当不好的事情发生的时候，我总认为在坏事的伪装下是好事。

　　时代人物周报：你和列农在蒙特利尔度蜜月时，做过著名的“床上和平行动”(BED-IN)。

　　大野洋子：我们做BED-IN时，受到了猛烈抨击。我们很惊讶，我们本以为人们会喜欢。然后列农说“这太糟糕 了”，我说“明年会更好”。但他说：“你老说明年会更好，什么时候才会好啊？”

　　时代人物周报：列农是不是理想主义者？

　　大野洋子：很大程度上是。

　　时代人物周报：比如说？

　　大野洋子：他相信善良，不相信邪恶，不为恶而为善。而且他也相信，通过爱，我们可以团结到一起来，共同缔造一 个更好的世界。他总是想着世界，想着怎么才能让世界变得更好。

　　时代人物周报：有人指责，披头士乐队的解散，是由于你和列农的婚姻引起的。你现在怎么回答？

　　大野洋子：现在他们不这么说了。他们知道，乐队不是因为我才解散的。女人是很容易被责备的，尤其是一个刚刚走 进他们的亚洲女人。

　　时代人物周报：说说你和列农在一起时，你们最快乐的时刻？

　　大野洋子：你知道，那时有很多快乐的时光，所以很难说哪个是最快乐的。大概在他去世的前三天，我们在一个公园 散步，看到周围有好多垃圾，好多乱七八糟的东西没有人管，我们觉得很不好。所以我们当时说，可能有一天我们可以捐献点 草皮，把这里弄得漂亮一些。我们当时就想这么办，我完全没有想到约翰会走。

　　时代人物周报：你对目前作为约翰·列农遗孀的生活有什么感觉？

　　大野洋子：我觉得我对他的作品以及他的歌迷都有责任。在约翰离开之后，我对世界对他的歌迷宣布，我会延续约翰 的工作，每年推出约翰的作品。每年1部，我当时说为期10年，但现在已经24年了，我仍然每年都推出作品。

　　时代人物周报：你最怀念他什么？

　　大野洋子：他是一个非常温柔体贴的丈夫，对我们的孩子来说，他是非常可爱的父亲。

　　时代人物周报：每当你想起他的时候，你脑海中最常浮现哪首歌？

　　大野洋子：我想是《Imagine》。

　　时代人物周报：为什么？

　　大野洋子：因为这首歌表现了一种博大的爱，对世界的爱，对人类的爱，对和平的爱。

　　时代人物周报：你对未来的期望是什么？

　　大野洋子：我想，可能有人认为我的想法很天真，但我的确相信，在我们停止杀戮之前，在我们停止制造战争之前， 在我们摧毁别人的家园之前，在我们停止这一切之前，没有人能真的开心。即或我们能开心，哪怕是短暂的瞬间，也不会是真 的开心。因为我们都是敏感的生物，我们都有感觉别人的触角，我们不可能开心。

　　时代人物周报：MakeLove，notwar!

　　大野洋子：对。

　　相关专题：时代人物周报