“中日两国需要相互理解”

　　——本报专访日本公使井出敬二

　　( 编者按：本报发出对日本公使井出的采访，作为一份中国媒体，我们并不认同这位日本外交官的很多说法。他 的背后是他的祖国日本。我们相信，听听日本官方的看法，有益于我们的读者，更有益于中国。理性的中国，用开阔的胸襟， 接纳不同的观点，倾听不同的看法，是进步也是自信的表现。国家如此，公民个人也是如此。)

　　“绝大多数日本人反对军国主义”

　　《青年参考》(以下简称青)：这段时间中国反日的舆论比较集中。您怎么看？

　　井出敬二公使(以下简称井出)：中华民族是个爱历史的民族。两国之间已经有2000多年的历史，也有很多次战 争。

　　虽然有过战争，但战后两国还是要和平相处的。日本政府和日本国民有自己的想法。如果中国国民向日本提出这样做 或那样做，日本很愿意听一听中国人的想法。

　　青：您能否分析一下当前的中日关系？

　　井出：虽然两国间有2000多年的历史，但是日中真正的交流只有26年的时间，从中国的文化大革命结束、改革 开放之后才开始。日中两国达到双方完全的理解，26年还是不够的，两国的体制也不一样，有很多难以理解的原因。

　　我认为中国公众还没有完全理解日本的政策。军国主义绝对是错的，所以当时的日本人认识到了改变政治制度的必要 性。

　　我在中国听到有人说日本要恢复军国主义，但对我们来说，日本绝大多数人都不愿意要军国主义，也许中国人不太清 楚日本的这个情况。所以我觉得需要互相理解——日本公众需要理解中国，中国公众也需要理解日本人。

　　(中国外交部：中日关系，特别是政治关系，目前出现了一些不正常的情况。日方不能正确对待历史问题是中日间很 多问题的症结。)

　　日本为何将钓鱼岛上的灯塔收归国有

　　青：最近日本政府将钓鱼岛(注：日方称尖阁诸岛)上的灯塔收归国有，日方一定知道这一举措会激化中国舆论，日 本为什么还要采取这样的行动？

　　井出：在理解尖阁诸岛的现状一定要谈到历史。在日清战争(甲午战争)之后的《下关(马关)条约》中，没有涉及 到尖阁诸岛问题。战后，美国统治尖阁诸岛的时候，中国也没有提出异议。在20世纪50年代中国出版的地图上，也把尖阁 诸岛归为日本领土。所以日本政府一直认为中国政府承认尖阁诸岛是日本领土。

　　在20世纪70年代得知在尖阁诸岛有石油资源，差不多这个时期中国政府提出领土要求。这时日方非常吃惊。　　 青：日本政府如何看待这一问题？

　　井出：不管发生什么样的问题，双方都不以激怒对方为目的，应该冷静地面对。

　　(中国外交部：我们主张根据“搁置争议、共同开发”的原则来解决问题，这是解决东海问题的正确选择。

　　钓鱼岛及其附近岛屿自古以来就是中国的领土，中国对钓鱼岛及其附近岛屿拥有无可争辩的历史和法律依据。)

　　“我愿意和中国网民面对面交流”

　　青：在日本成为安理会常任理事国问题上，周边许多邻国表示反对，您怎样看这个问题？

　　井出：世界上有很多国家支持日本成为安理会常任理事国。根据日本官方的统计，到现在为止共有58个国家明确支 持日本加入常任理事国，也有很多国家虽然对外并未明确宣布支持，但已在私下向日本表明会支持日本，只是在等待良好的时 机表明态度。

　　青：中国许多网民反对日本成为安理会常任理事国，对此您怎样看？

　　井出：战后的日本反省了战争前和战争过程当中的过错，对周边国家实现了睦邻友好的和平外交，并彻底实现了民主 。如果有机会我想向大家介绍这个情况，并希望能和大家进行对话，最好是进行面对面的交流。

　　青：如果有机会公使与网民直接见面，公使会去吗？

　　井出：我很乐意。所谓面对面的交流我希望自己过去，也希望中国人过来。像大学、研究机构我都愿意去。

　　(中国外交部：我不认为在中国存在反对日本人民的情绪。之所以中国的公众对日方的一些态度表示不满，主要原因 是日方在历史问题上没有采取正确的态度，没有正确、客观、负责任地对待历史。一些中国民众对这个问题有不满，通过各种 方式表达他们的不满情绪。不是针对日本人民，而是针对日方的错误态度。

　　最近中国的公众对日方成为联合国安理会常任理事国评论很多。我们希望日方在历史问题上采取正确的态度，以取信 于人。)

　　“日本国防费用没到让周边国家担忧的程度”

　　青：中国国内有日本会成为军事大国的担心，对此您怎么看？

　　井出：我认为日本会成为军事大国的看法是一点也不符合事实的。二战前和二战中，日本走军事大国的道路，但是战 后痛感这种政策的错误，制定了和平宪法，努力实行睦邻友好外交。所有的日本国民都深深感到即使成了军事大国也不能建设 友好关系和实现繁荣。

　　青：那日本的国防费用是不是过多了？

　　井出：对于日本的国防费用有很多误解。在日本，通过民主的程序决定防卫的方式和国防费用，并公布其内容。我不 认为日本的国防费用多到让周边国家担忧的程度。

　　青：日本为什么希望中国提高军事费用的透明度？

　　井出：许多国家认为中国公开发表的国防费用数字只不过是实际国防费用的一部分。而且没有公布国防费用的详细说 明以及主要装备的调配计划和保有数量。2004年12月公布的“2004年中国国防”如以往一样没有说明具体预算、装 备的调配计划以及现有装备。日方已经向中方传达了这种担忧。

　　对此中方指出，中国与日本在财政制度等方面有所不同，所以无法谋求同样的透明性。例如有一些疑问，就是武器的 研究开发是包含在国防费当中，还是包含在文教、研究开发费用当中。

　　(中国外交部：中国坚持走和平发展道路，我们不对任何国家包括美国构成威胁。

　　2004年，日本的军费达400多亿美元，而中国的国防费仅为256亿美元，日本在人口和国土面积小于中国的 情况下，军费是中国的1.6倍多。

　　日方把中国军费同欧盟解除对华军售禁令的问题联系起来毫无道理。中国要求欧盟解除对华军售禁令是要求欧盟解除 对中国的政治歧视，与日本没有关系，也不会损害日本的利益。中方希望日本在欧盟解除对华军售禁令问题上采取正确态度。 )

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