江苏将畅通渠道和规范秩序结合处理上访难题

江苏省泰州市信访接待处门前人头攒动。
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江苏省泰州市信访局把畅通渠道和规范秩序结合起来，认真处理人民群众上访问题。

　　央视《法治在线》播出节目《江苏泰州将畅通渠道和规范秩序结合处理上访难题》，以下为节目内容。

　　主持人：您好，观众朋友，欢迎大家收看我们今天的法治在线，在各类上访事项中，集体上访、重复上访和越级上访被称为是信访工作中的难点问题，有关部门在处理集体上访事项时，稍有不慎，很容易引发重复上访和越级上访，甚至会引发群体性事件，对社会秩序

造成不良影响。江苏省泰州市信访局在处理这类上访事项时，把畅通渠道和规范秩序结合起来，将矛盾尽量解决在基层。

　　张云泉在局里开会时的现场讲话：做好信访工作，要具备四种能力，即要有贴近群众的亲和力，让群众“坐得住”，要有良好的语言表达能力，让群众“听得进”，要有分析和解决问题的组织协调能力，让群众“信得过”，要有驾复杂场面临场处置问题的能力，做到不激化矛盾，迅速平息事态。

　　这是在江苏省泰州市信访局的一次例会上，局长张云泉向工作人员提出的要求，在泰州市信访局，这已经成为每个信访工作人员时刻铭记在心的一句话。面对上访事件中最难处理也最容易引发秩序混乱的集体上访事件，泰州市信访局有自己的一套处理方法。

　　2004年9月，泰州市海陵区某食品厂三十几名职工，听说他们的工厂被某些人暗箱操作，擅自以不可思议的低价卖给了南京的一家公司，这个消息当即在职工当中炸开了锅。

　　食品厂职工　丁秀勤：我们三年都没有拿工资，厂又卖了，所以当时我们工人听到这个消息以后很激动，很气愤，

　　食品厂的职工们决定，到市里找领导反应问题，他们选择的方式是集体到市政府上访。当天，职工们从工厂出发时，天上已经下起了蒙蒙细雨，等到了市政府门口，雨已经越下越大。情绪激动的职工们聚集在市政府门口，打起了横幅。市信访局的工作人员得知群众围堵市政府的消息后，立即赶到了现场，一到现场，一名工作人员就要上前去取下横幅。

　　丁：当时，我们一下子冲过去了，就跟他扯，扯起来把他扯跌倒了，跌倒了以后，他没有着急，他站起来了，他就说，跟我到信访接待室去讲。我们说，我们不去，我们就在这里跟你办公，我们怕他把我们骗到信访局，不解决。

　　看到职工们的情绪激愤，信访局局长张云泉当即决定改变工作方法，于是，信访局的工作人员们在兩中淋了一个小时，耐心地听职工们介绍情况看到职工们的情绪逐渐平息下来，局长张云泉抓住机会向职工们作起了思想工作，并指出了集体上访行为的不妥。

　　丁：他给我们讲道理，他就跟我们讲，这个厂如果像你们说的，你们工人要有知情权、参与权、表决权。如果你们不知道，那是不对的。当时他也教育(我们)，他说违法的事不能做，有问题可以反映，

　　张国胜：我听了这话以后，对我有个触动，他既然能说这话，他肯定能帮我解决问题。我说这样吧，我现在就把这个标语拿下来。

　　于是职工们推举了两名代表向信访局继续反映食品厂的问题，其他人回到厂里等待答复。信访局的工作人员们敏锐地感觉到其中的严重性，当天下午，就找来了食品厂的厂长、书记以及区里的相关人员详细了解情况，并迅速通过局里的＜信访摘报＞向市委、市政府作了汇报。可就在信访局积极联系相关人员解决问题的同时，食品厂的职工们却在蘊酿着再次集体上访。

　　职工：如果没有什么情况的话，我们再去，甚至再上北京上访。

　　让职工们意想不到的是，就在他们回到厂里的第二天，由泰州市信访局、纪委、反贪局等单位组成的联合调查组就来到了厂里。三个月后，在信访局的跟踪督办下，厂里的问题基本查清，一伙私自侵吞国有资产的相关人员被依法惩办。

　　职工：将来再有这样的问题，我们有信访局，我们会按照一层一层地来反映情况。

　　江苏省信访局副局长：孙献荣：信访现在情况很复杂，有的诉求是合理的，但往往会采取一些不合法的手段进行诉求，在这种情况下，往往会打乱信访秩序，实际上会起到堵塞信访渠道的作用，这方面我们首先应该正规信访秩序，这也是保证信访渠道畅通的一个重要措施。

　　主持人：在刚才的片子中我们看到，由于处理得及时、得当，一起即将激化的集体上访事件被泰州市信访局成功地化解了，那么在集体上访中事件中容易暴露出哪些扰乱秩序的问题？怎样做才能控制集体上访事件呢？今天在我们演播室就请到了泰州市信访局副局长李洪喜和参与修订信访条例的国家信访局研究室主任张彭发，欢迎你们。

　　主持人：那么张主任，刚才我们也谈到了，在集体上访事件当中，非常容易暴露出一些扰乱秩序的问题，这些问题究竟是什么？有哪些方面呢？

　　张彭发：一个是大家的情绪比较激动，过激行为比较容易出现，有的是堵断公路，堵断交通，或者冲击党政机关，围堵大门等等现象。从而影响社会秩序和正常的信访秩序。

　　主持人：李局长可以说是在基层第一线，直接要面对很多上访事件，您觉得就是说在有些上访事件当中，出现一些过激的行为是由于老百姓对政策、对法律理解、认识不够，还是确实我们工作当中，存在一些问题

　　李洪喜：这里有多种因素。比如说有些事情涉及到群体性的利益，那么它就容易发生集体上访。也有些是我们群众自身的问题。认为大闹大解决，小闹小解决，不闹不解决

　　主持人：那具体我们在解决他们问题的时候，是按照他们的表现来解决吗？

　　李洪喜：只要你来反映的问题是合理的，应该解决的，我们都要想方设法来协调帮助解决

　　主持人：并不是说你闹得凶，我就解决得快，特别重视

　　李洪喜：是的。

　　主持人：在信访工作过程当中，有一个两位可能都非常熟悉的名词，叫无理上访。也就是说在上访当中提出无理的要求，甚至是触犯了法律，所以在这次信访条例当中，特别规定了，就是信访的工作，在上访的时候你不能扰乱公共秩序，尤其是不能触犯一个底线，那就是法律。前不久，我们记者在泰州就了解到这样一起由于上访而触犯法律的事件。我们一起来看一下。

　　去年1月，泰州市海陵区某村部分村民怀疑村组在征地问题上手续不合法，征地补偿款发放不到位，便商量要集体到市政府上访。海陵区信访局得知消息后，迅速将这一信息上报区委区政府，区委区政府十分重视，组织了以区农工办、公安、纪检、信访部门组成的专门调查组进驻村里，挨家挨户向村民代表了解情况，并走访了国土部门，对村民们反映强烈的征地手续不合法、少征多用问题进行了調查。

　　海陵区政府办主任　王明忠：我们通过了解以后，这块地方，省里头对这块征地批文是有的，而且是很全的。征地批文，各种材料我们都复印给他(村民)看，他们也说这里头看不出什么，但是他也讲不出任何道理。

　　泰州市信访局接访处处长　张竟荣：另外一个反映的就是土地少征多用了，这个问题我们请国土部门实地测量，测量下来没有相差，反映的问题不属实。

　　依据调查结果，调查组对村民们进行了反复的解答和宣传，但是少部分村民却听不进去， 在多次解释无果的情况下，少数别有用心的村民组织起来，开始到南京、北京进行越级上访，并开始不断阻止开发商施工，在不到一个月的时间内，先后21次推倒了开发商准备开工围起的围墙。

　　海陵区新区派出所所长：商小尧：我们每日接到警之后，都到现场和老百姓正面接触，跟他晓之以理，宣传法律，尽量不要干违法的事情。但是整个我们的过程，说服教育几乎是四个字，我的感觉四个字，无动于衷，或者说收效甚微。

　　无奈，区政府只好采取强制执行的方法来维护开发商的合法权益。可就在区政府准备帮助开发商把围墙围起来的时候，令人意想不到的一幕发生了：

　　海陵区信访局副局长　管有国：当施工车辆进入工地时，有少数村民就躺在汽车和拖拉机前面，不让材料进厂。

　　海陵区新区派出所所长　商小尧：其中一辆扒土机上，包括扒土机的扒斗里面都涌了很多人。

　　主持人：在刚才这个事情当中，我们看到尽管我们的工作人员做了很多工作，反复劝说，但是有一些不理智的群众，还是做出了违反法律的行为，张主任，如果在上访事件当中，这个事态有可能激化，那么在这种情况下，我们信访部门应该采取那些方式来平抑事态？

　　张彭发：作为信访工作部门，或者信访工作人员来说，他首先要耐心细致地做群众的思想工作，尽可能地化解群众的情绪，在化解、劝解情绪还是达不到目的的情况下，同时要根据我们的判断，可能会出现什么情况，及时通知有关公安部门到现场来维持相关的秩序，对于触犯法律的，有过激行为的少数人，公安部门可以采取训诫、警告或者制止的行为。再进一步说，如果真有少数人犯了法，那就按照法律来处理。

　　主持人：也就是说，如果少数人的上访行为超越了法律的界限，触犯法律了，就必须由法律手段来解决，那么这个事件也有了一个结果，我们来看一下。

　　在这场事件发生的当天，在劝说无果的情况下，泰州市公安局海陵分局迅速组织警力，对现场带头闹事的十名犯罪嫌疑人以涉嫌寻衅滋事罪进行了刑事拘留。11月20日，泰州市海陵区人民检察院以涉嫌聚众扰乱社会秩序罪对九名犯罪嫌疑人批准逮捕，2005年4月15日，泰州市海陵区人民法院对犯罪嫌疑人进行了公开宣判。

　　审判长：为维护良好的社会秩序，惩罚犯罪，依照＜中华人民共和国刑法＞第二百九十条第一款，第二十五条第一款，第六十七条第一款，第七十二条第二款的规定，判决如下：

　　法庭宣判，十名被告人犯聚众扰乱社会秩序罪，分别被判处管制一年至有期徒刑三年的刑罚。

　　主持人：张主任，我们看到刚才这个片子当中，由于上访扰乱社会秩序触犯刑律的人是受到了法律当然的惩罚，在新修订的信访工作条例当中，对于扰乱社会秩序，我们做出了那些具体的规定？

　　张彭发：这次修订信访条例很重要的内容，就是要维护信访秩序。在修订中间，把这部分的内容也加强了，现在从修订的条例来看，20条里面，对信访人的上访行为做出了六种禁止性的规定，这六种禁止性的规定，主要是不能在国家机关周围和公共场所聚集，围堵或者冲击国家机关，拦截公务车辆，同时也不能在接待场所滞留或者滋事，因为这些行为都影响了正常的信访秩序和社会秩序，同时也妨碍了他人的正常上访

　　主持人：那么新旧条例的对比，从内容上来讲，您觉得这样的变化说明了什么？

　　张彭发：这个主要进步在什么地方呢，进步在告诉老百姓上访要依法，办什么事情都要依法律来办，

　　主持人：李局长，你们特别好的办法就是还把律师参与引进到这个信访工作当中去，当时怎么想到用这种办法，用了这种办法之后，他的作用、效果怎么样？

　　李洪喜：因为律师他这个身份比较中介，他说的话，群众能听得进去，我们讲话，他有时候说我们是官官相护，毕竟信访部门还是政府的一个职能部门，代表政府，那么律师是一个中介的部门，是一个中介的责任，他们说的这个情况，群众比较能够接受

　　主持人：泰州市信访部门在处理群众上访事件时，把律师参与引进到信访工作中，取得了非常好的效果，我们也编辑了一个短片，一起来看一下。

　　这里是泰州市信访局接待大厅的一角，在这里专门有一个律师接待上访群众的窗口，每隔十天都有一名律师在这里值班，为来访群众答疑解惑。今天是泰州市江豪律师事务所游律师在信访窗口值班的日子，这天一大早，游律师在接访窗口刚坐下，就接待了一名前来上访的群众，反映他的权利被侵犯可却投诉无门的问题。

　　上访群众胡先生：我这个房子跟那个房子不是平行的，是凹在里面的，人家做广告转到我这边来，我这边就受到影响了。所以这个事情双方就发生冲突了，吵架，我这个房子，为这个事情吵翻了，打架。

　　上访群众胡先生：我跟你讲，就这个事情，找过物业管理，找过执法大队，找过派出所都没得到解决，这个事情一直拖到现在。

　　泰州市江豪律师事务所律师　游余根：你刚才反映的这个问题可以不通过上访的途径解决这个问题，你认为其它业主侵犯了你的权利，这个时候你可以主动向人民法院提起诉讼，要求人民法院依法处理你们之间的纠纷。需要提醒的是，你在提请诉讼之前，要做好相关证据的收集，确保诉讼能够达到你最终的目的。

　　上访群众胡先生：这个终于明白了，这个问题解决了，晓得了，谢谢。

　　听了律师的解释，胡先生决定通过法律手段来解决他和邻居之间的纠纷，不再上访。

　　江苏省泰州市司法局局长　殷美娟：老百姓只知道跑，到这儿，到那儿，他讲不出来怎么回事，我们律师给他讲解了以后，他恍然大悟，他明白了，原来是这么回事。通过律师参与信访接待，通过法律的宣传和教育，重复上访的少了，效果还是很好的。

　　由于调解有力，近年来，泰州市越级上访和集体上访的批次是全省最低的地级市之一。

　　主持人：我们的记者了解到，其实在上访的问题当中，有30%都涉及到法律领域，包括可能张主任，你们接待群众来访的时候，也会有相同感受，我们做节目，平常收到观众来信，其实很多也都是法律问题，但是上访问题一直跟这个好像在一块儿裹胁不清，那么在处理到涉及到法律问题的时候，我们应该把握什么样的原则呢？

　　张彭发：针对这个情况，修订信访条例，对涉法的信访问题作出了明确规定，就是应该通过法律渠道解决的问题，要走法律渠道，比如说他提出的信访事项涉及到各级人民代表大会，人民法院、人民检察院，这些信访事项就应该向这些机关提出，再比如说，有些问题，涉及到行政诉讼、行政复议和仲裁的，也应该走诉讼、复议和仲裁的渠道解决。这样提高处理信访事项的效率，也是依法处理信访问题的有效办法。

　　主持人：其实只要找对了渠道，依法有序的反映问题，只要你反映的问题是真实的，党和政府是会认真解决的，好，非常感谢两位来到演播室，参与我们节目。

　　主持人：在我们采访的过程中，一些观众对于信访条例也提出了一些问题，我们来看一看。

　　一名网友说，他想举报，但又当心信访部门泄露他的个人情况，他想问问，信访条例在为信访人保密的方面有没有相关的规定？

　　江苏省信访局办信处处长　郭：涉及到举报信，首先我们要对举报人进行保护，我们保护主要采取三种形式，第一种形式就是向电脑软件里装入四个密级，这样密级设好之后，防止我们机关内部人员打开电脑之后，容易把这情况扩散出去，第二种方法，举报人在电话查询的时候，我们一般是不给他查询的，必须人来查询，带好自已的身份证，我们要检查他的身份证、照片和人要统一，人名和举报信的名字要统一。第三我们在转信的时候，要采取在转信办的后面要加上一句话，提醒有关单位，不得把举报信里的内容转交给个人和单位。

　　江苏省信访局副局长　孙献荣：如果信访系统不认真履行职责，或者徇私舞弊，把这个泄露出去了，他要受到轻则刑事处分，重则要根据情况追究法律责任，这个是有规定的，要负法律责任的。

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