对话中国反烟第一人:两三年内把夺烟风刮遍全国

　　“中国反烟第一人”张跃对话本报记者，称两三年内将把“夺烟”旋风刮遍二三百个中小城市

　　对话人物

　　张跃，45岁，河南洛阳市新安县人。小学五年级毕业生，后自学进修拿到中师毕业证。没有工作，没有收入，家庭靠借债度日，却一心反烟。

　　从2001年11月起，巡回全国反烟四年至今。多年来依靠铁路部门免票及各地卫生部门提供帮助，以免费发送资料、劝戒等形式宣传他的“反烟理念”，其夺烟方式产生争议。有人以之为怪，有人报以盛赞，其被称为“中国反烟第一人”。

　　［旁白与“中国反烟第一人”的对话在8月16日下午进行。当记者拨通了黑龙江鸡西街头的公用电话，张跃按约定在那边等候，这样他就不会产生通话费用。而他的住所没有固定电话，平时也舍不得拨打手机。这次通话的效果并不好，中间夹杂着人喧车鸣。对话临近尾声，由于其占机时间过长，电话被摊主强行挂断。不得已，我们用短信完成了最后的采访。］

　　专夺他人嘴中烟

　　新京报：最近你的“反烟东北行”进行得如何？

　　张跃：我现在在黑龙江的鸡西。昨天从牡丹江过来，明天还在这里一天，后天到七台河，地级市我一般待两天。八、九月份我在东北一共要走八、九个城市。

　　新京报：你每到一处如何开展你的反烟计划呢？

　　张跃：我主要是向抽烟者发送我的反烟名片和一整套反烟材料，取下他嘴里抽着的烟。

　　新京报：你把别人的烟拿掉，对方是什么反应？

　　张跃：最不好的是瞪个眼睛，用手抓住我，说“你干什么，把烟还给我”。我就把名片和材料递上去，好好说明我的身份。绝大多数的都会笑笑，都会接受。

　　新京报：有失败的时候吗？

　　张跃：有人会说：“我不戒烟１一看这种情况，和他也讲不清楚，我就把烟还给他。一些人还对我说一直就想戒烟，碰到我了，那至少一天不抽烟了。最不好的反应只是在延安、北京、上海各遇到一次。

　　新京报：有不被理解，挨打的时候吗？

　　张跃：最严重的一次就是前年12月在北京。饭馆里有个公交车司机饭后点起一支烟，我就劝他。他没有做什么，但旁边的一个人忽地站起来，拿一个空碗在我脸上蹭了一下，说“就要抽，怎么啦？你管得着吗？”我当时一看，就不说话了，旁边的人把我们劝开了。到现在为止，他们也不知道我是做什么的，因为很疲劳，那次去吃饭时名片材料都没有带。

　　拒拍广告，怕“被商业化”

　　新京报：听说你还掏钱买下别人的烟？

　　张跃：这是刚开始了。有一次在车上，别人拿出一盒烟，说一直想戒却没有办法。我拿过来一把给他捏碎了，然后和他说，这就是戒烟的办法。不过这烟是他的私人财产，我说不仅要赔偿，还要加倍，13块钱的烟，我赔了他26块钱。有时候在车上，我揉掉别人一支烟，就给他们一块钱。这也是反烟的一种方式。

　　新京报：对方拿到26块钱，就可能去买到两包烟，这会适得其反。

　　张跃：这是刚开始嘛，后来我发现有人利用我这个心理，我就不这么做了。那一段时间，由于我个人这种性格，兴之所至，我花了800多块钱揉烟。

　　新京报：有人了解到你的反烟行动后，给你赞助过一万元钱？

　　张跃：这是最大的一笔赞助，是上海一个企业家给的。他属于那种对吸烟行为深恶痛绝的人。用这笔钱，我才买了部手机，去了一趟西藏、香港进行反烟，要不然以我的经济没法做。我有一个记录本，记下了所有赞助我的人的姓名和金额，从几块钱到一万块都有。

　　新京报：你记录的赞助金额，共有多少？

　　张跃：现在全国各地加上国外支持反烟行动的个人和单位数量已达到600，金额总数有3万多。

　　新京报：有没有人找你拍广告，替香烟替代品做宣传？

　　张跃：有两三家，山东有一家，南京有一家，不过都被我拒绝了。

　　新京报：为什么不呢，这样可以缓解你的资金压力埃

　　张跃：我不能拍这个广告。第一，我了解到，没有一种戒烟产品能把所有的人的烟戒掉；第二，我拍了广告后行为就商业化了。铁路部门解决我的交通，卫生部门和大家都支持我，就是因为夺烟举动体现我存在的社会价值，如果我拍广告了，味道就变了。

　　刚开始，被说成神经病

　　新京报：你心中有个整体的禁烟计划？

　　张跃：每个阶段我都会有计划，今年四月起我在湖北、福建、江西、江苏，现在，我开始了这一阶段的“东北计划”。

　　新京报：最开始怎么会想到要反烟？

　　张跃：可以这样说，从小时候起我的脑子里就有这么一个简单的意识：烟，不是一种好东西。吸得呛，让人难受的东西有什么好的。

　　新京报：听说这个事情与你妹妹还有关系？

　　张跃：1988年我26岁的妹妹得了个脑瘤，去世了。这个对我的打击非常大。也许是天生的个性，发生什么事情老是在脑袋里悬着。有一次我在《参考消息》上看到消息，说英国有研究部门得出结论，父母吸烟者子女易患白血并脑瘤、淋巴癌。看到后我很震惊，对烟的反感更加强烈。

　　新京报：你抽烟吗？

　　张跃：我一生只尝过一口烟，那还是我19岁在生产队做会计的时候。抽了后，我呛得非常难受，更坚定了抽烟不好的信念。

　　新京报：怎么想到把禁烟这个事情做到社会上？

　　张跃：我想，我家里这么多人由于我都把烟戒了，在社会上我能不能劝别人？刚开始没有人能接受，人们说我是神经玻从1996年开始，我把报纸上一些说吸烟有害的材料复印下来，随身带着劝别人，效果好多了，材料大家也比较爱看。

　　新京报：你为什么会被称为“中国反烟第一人”？

　　张跃：1998年的时候，我开始在印刷厂印材料，印一次最少三千份，多的话五六千份。为了引起他们注意，我就印制了反烟名片。上面写：中国反烟人———张跃。《中国保椒杂志采访我以后以“中国第一反烟人张跃”为标题写了一个报道。这样，我就有了个新称呼。

　　新京报：那什么时候想到要巡游全国反烟？

　　张跃：做了这些后，我觉得我的意思还没有得到完全表达，后来在2001年5月份，我在《中国保椒上发表了《反烟宣言》。这时候我觉得，应该具备了走向全社会的条件。

　　出门禁烟只带几十块钱

　　新京报：你每年在外和在家时间各有多少？

　　张跃：在外多一些，基本上一年时间有7、8个月在外面，4个来月在家里。

　　新京报：到现在都去过多少城市？

　　张跃：鸡西是我到的第124个大中城市。这次东北行结束以后，数量将达到130.现在省会城市已经做完，就剩下台湾。包括香港、澳门都去过了。我到澳门，澳门戒烟保健总会还聘请我为名誉顾问。第二类我做中小城市，这就有好几百个。我估计做完二三百个城市还要两三年，现在我的数度放快了。大城市一般是五天，小城市一般是二到三天。

　　新京报：每次出发你都会带什么东西？

　　张跃：主要是反烟名片，每次我会带20到30盒。材料我会带上一些，每到一处我到相关的卫生部门复印，印多少我就发多少。

　　新京报：也就是说，很多材料都是各地的有关部门帮你印的？

　　张跃：铁路也给我支持呀，一般十个列车长，最少有八个支持我这个事情，让我坐车。有一些还会让我坐卧铺，请我吃饭。这就是社会美好的一面，我一个人的力量肯定不够。

　　新京报：你每次出发能带多少钱？

　　张跃：有时候几块钱，家里宽裕些就带上几十块钱，这次我就带了50块。有时候他们解决得多一些，我可以剩下一些用来周转。

　　新京报：带这么点钱够吗？

　　张跃：我的食宿问题各地的卫生部门也会帮助解决，比如在黑龙江，佳木斯、绥化、牡丹江、鸡西这四个地方。

　　新京报：每个地方都这么支持你？

　　张跃：刚开始每个地方只解决30、50元，后来100、200元的也有一些。这次鸡西卫生部门就给我解决了100块钱，只有昨天在牡丹江一分钱也没有解决，所以昨天早上吃完饭到今天早上我才吃上饭。我手上只有六块钱，不敢花。苦是会受一些，但我不能让身体受到太大影响，一天不吃饭可以，两三天不吃饭就不大好。

　　“吸烟———人类的垃圾行为”

　　新京报：你反烟的具体理念是什么？

　　张跃：“吸烟有害健康”这句话大家都说滥了，我使用新的语言和论点，比如吸烟是一种降低生命质量的行为。最近我有了新思路：人类的垃圾行为———吸烟。

　　新京报：有报道称，你趁人不备夺烟，容易造成对方紧张，动机虽好但做法并不妥当。

　　张跃：有报道说是“夺烟”，实际上我经过长期的社会观察，知道在什么情况下可以把他的烟拿掉，什么情况不能拿，我会把握一个度。事实证明，没有人因为我的反烟而告我，我没给别人造成伤害。

　　新京报：在网上有一个关于你这种做法的投票，有近2000人参与。结果显示，支持你的人有34.0%，反对你的达到59.0%，你怎样看待这个结果？

　　张跃：他们对“夺烟”缺乏真实的了解，很多人都从强制、暴力方面去理解，实际上我是很温和的。这个调查结果很正常，因为他们了解的层面比较浅，缺乏对客观事实的深入了解就作出了判断。

　　新京报：全国有3亿烟民，有那么多的烟厂，你一个人反烟的力量到底有多大？

　　张跃：没有一个事情是谁一下子就可以做到的，什么事情都需要一个开始。我可以扛起这个旗，带一个头，带动的肯定是社会。

　　“人做事不可能两全”

　　新京报：反烟以前你都做过什么？

　　张跃：我做过小学教师，卖过蝴蝶标本，炒过股，到开始反烟，就找到了我愿意一直做下去的一件事情。

　　新京报：家里面都有什么人？经济状况怎么样？

　　张跃：家里有妻子和两个孩子。大孩子是大学三年级，小孩子是高中三年级。现在欠五万多块钱吧。是家庭生活和反烟欠下的，可不光是因为反烟，有些媒体说我因为反烟负债累累，实际上我家里生活也有开销。

　　新京报：那你怎样看待你作为一个父亲、一个丈夫的责任？你觉得你的家庭成不成功？

　　张跃：我做这样一个社会性的事情，肯定会损害一些个人利益和家庭利益。我的家庭也不是不成功，如果说孩子学上不成了，那就是家庭受到影响了。我这个事情也在发展，以后我的经济方面出现转机，有了保障的话，费用就给他解决了。

　　新京报：亲戚朋友对你的态度是什么？

　　张跃：大多数都不理解吧。他们看不到事情的全面，比如我父亲，就看不到我这样做的结局是怎样的。

　　“想图利的人来学我好了”

　　新京报：从2001年开始到现在已经有四年了，这么长时间内，你有没有过灰心气馁，想要放弃的时候？

　　张跃：这不符合我的性格，我没有这样想过。这个活动已经产生了社会成果，我的想法正一步步实现。

　　新京报：你打算做这个做到什么时候？

　　张跃：套用一句话来说吧，生命不息，反烟不止。现在我45岁，再做上10年8年没有问题。

　　新京报：你这么全力投入反烟工作，却忽视家庭，你的动机是什么？

　　张跃：每个人活在世上都有自己的思考，都有自己的人生价值取向。我牺牲了一些家庭利益，就是为了坚决彻底改变人类社会的垃圾行为。

　　新京报：有人认为你不是图名，就是图利。

　　张跃：反烟是我的思考，我的抉择。如果它有这么多好处，世界上想图名图利的人多的是，那他们来学我好了。

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