崔永元：咱们就借着这个说下去吧，那您先说说繁体字的好处。

　　王干：  繁体字好处，我觉得这个应该从汉字来说，现在我们所谓的繁体或者正体字，它是储藏我们中华民族文化基因信息最丰富的载体，它是中华民族文化之根，所以从汉字里面很多我们中华民族文化都是从这根上长出来的。

　　崔永元：苏先生说说简体字的好处，简化字的好处。

　　苏培成：就简化字来说来自民间，老百姓创造，老百姓他干嘛要创造这个，他为了省时间，特别是常用字，写字很费事，他就要用简体字，开始大家不承认，出身低。

　　崔永元：也就是说今天我们看的简体字好像很简单，但是那里面有很多人的智慧，几代人的智慧。

　　苏培成：我就想说简化字的历史跟我们古老的汉字的历史同样古老，因为我看不是您的博客，有位博客说，说几千年的繁体字跟只有几十年的简化字不能相提并论，这是误解，以为简化字就是咱们四五十年，哪是这回事，什么时候有简化字各位知道吗？殷商时期，有甲骨文有繁体字就有简化字，下边我简单说几句，我也打了几个字，给各位展示一下。因为我在课堂可以板书，我这里怎么办呢？对不对。我们汉字有一个竭泽而渔的渔，就是水旁一个池鱼的鱼。我下边这是个甲骨文，甲骨文的竭泽而渔的渔，各位怎么看呢？这是水，这是水，这是水，这是鱼，四条鱼，这就是甲骨文的一个字。

　　崔永元：一个字。

　　苏培成：这个写起来，这个渔很像，很好，一看就知道，就明白了，但是很麻烦，对不对，你写这么多。同是甲骨文，还有一个三点水一个鱼，这么写，右边是个水，左边是一个鱼，这两个字是同时的，差别在哪呢？这四条鱼，这个一条鱼，实际这就是类似我们的繁体字、简化字，都是甲骨文里的字，而且在我们现在看到的甲骨片中我跟您说，这个渔，咱们今天的甲骨文有十万片，只见过两次。这个渔见过20多次，为什么？刻甲骨的先生们，他也嫌这个渔太麻烦。

　　苏培成：我再举个例，这是涉水的涉，登山涉水，左边一个水，右边一个步，这是一条水，涉水就是迈过这个河去，这是脚，这是足，这是四个足，最少是两个人。还有一个甲骨文的简化字的涉，你看，一条水两个足，同样一个涉，这里没有说这个文化多，这个文化少，这个文化丰富，这个文化简陋，这是正版，这是山寨版，不是吧。都是涉啊。但是为什么。

　　崔永元：您考证出来这两个能差多长时间吗？

　　苏培成：同时，殷商甲骨文。

　　崔永元：一个时代是吧？

　　苏培成：一个时代，殷商一共是273年，打盘庚迁殷到商纣王灭国273年，你说这273哪一年，说不清，就这一段。

　　王干：  苏老师，我发现你当这么多年老师有一个问题，你把学生的错别字当成正规的教学，很多家长，比如那个字他那个写的错别字，老师要打叉的，那个是规范字，他偷懒，他不肯写。

　　苏培成：哪个是错别字？就是这？

　　王干：  笔划少的是偷懒，是错别字，你不能把错别字当成正规的简化字。再一个我跟你讲，这个字我再打一个比方，比如苏老师的苏。

　　崔永元：苏(蘇)。

　　王干：  这个苏(蘇)原来非常好，苏(蘇)州，草字头，下边一个鱼，一个禾，鱼米之乡。

　　苏培成：您数过它多少笔吗？您数过吗？

　　王干：  先别着急。

　　苏培成：20笔。

　　王干：  现在这个苏老师，鱼米之乡很好，我是江苏人，现在我们江苏看到这个苏很不愉快，为什么呢？我们在草棚下办公，你看在草棚下面办公，原来那个鱼米之乡的含义全没有了。再比如我再跟大家再讲一讲，国家的国，国家的国里面是一个疆域的域，一个疆域你把它划起来成一个国家，有边界，你看我们边界意识很强，这个是国家的国。

　　崔永元：疆域。

　　王干：  国家首先要讲疆域，得讲领土完整。那么现在我们这个简化的国是什么意思呢？据说当初是里面一个王，后来好像有人反对，这个国家是一个王，是一个人的，这个属于帝王思想，后来据说加了一个点，点成什么呢？一个保险柜里面放的珠宝，这个国家就成了保险柜了。

　　崔永元：要像爱护玉一样爱护国家的荣誉，这个意思是吧。

　　王干：  再后来第二批简化字的时候就变成这个模样了，这个模样是什么呢？国中无人，国中无物。

　　崔永元：这个后来废除了。

　　苏培成：这个废除了，这个也必须废除，而且肯定要废除。

　　崔永元：他说这个废除了，这个要废除。

　　苏培成：这个压根儿也没有做正式的国，这念wei。

　　王干：  苏老师，1978年3月5号的法律，人大法律，这个字是公布的，法律公布的。

　　苏培成：1978年什么时候，1978年哪公布过这个，1977年12月20号公布二简方案，您记错了。这不是国字，这念wei，各位去查，回去查字典，念wei。

　　王干：  这是国家的国字，国家的家字这样，我写给你看。

　　苏培成：这个可能用您的话，那是错别字。

　　王干：  这个不是错别字，这是国家法律颁布的，苏老师可能还参加制定的。

　　崔永元：其实王干举这个例子举得好，他就是说你简化了以后就容易出现错别字。

　　王干：  对呀。

　　崔永元：容易让人记不准。

　　王干：  简化字我讲，从音、形、意方面，音，刚才我觉得苏老师他有一点低估劳动人民的智商。

　　苏培成：这个大了，这个大了，不敢不敢。

　　王干：  我举个例，台湾、香港还有澳门。

　　苏培成：你这又扯得远了。

　　王干：  海外的人都在用繁体字，人家没有嫌烦，人家都把它写出来了，怎么到了我们大陆，我们大陆人民智商不比他们低呀。

　　苏培成：他怎么不嫌烦呢，台湾那俩字，你看到台湾有多少人写那俩繁体，都写简体。

　　王干：  你这个国家(或地区)正规场合用字他还必须写那个字，这个两码事，简体字我为什么说它山寨版呢？比如我们品牌手机大家可以用，山寨版手机也可以用，但是我们不能把山寨版手机变成一个正规军。我打个比方，比如我讲厨房有时候的时候，坐在厨房里面吃饭很方便，但是我们现在简体字造成什么呢？就住在厨房里面，因为吃饭方便，放着一个正房不住，非要住在偏房里去。

　　苏培成：我简单地说，因为很复杂，把时间都占了不合适。我这个繁体字的蘇，您说是个房子什么，不是那个意思，繁体蘇是一种草的名字，所以上边是草头，草部，苏，苏不是房子，跟房子无关。

　　王干：  我说现在这个草，现在是草棚下面办公。

　　苏培成：这个您就是根据现在的这个想法，其实下边这办不表意，苏字下边这办不表意，这不扯，太远了。

　　王干：  我再举一个字，比如这个赵，赵朴初先生是著名的大书法家，比如在推广简化字最激烈的时候，赵先生他给自己写赵的时候，他还是写这个趙，为什么？他说我不能给自己判死刑啊。所以简化字里面大家发现用得最多的笔划是什么？一个是叉，还有一个又，这个很明显，就是它是要想把它符号化，跟日本学的，要把这个汉字变成符号，像假名。

　　崔永元：符号化就是越简单越好。

　　王干：  越简单越好，当初是什么呢？它是要走拼音化，拼音化确实要不断地符号化，那么我们现在把这个问题解决了，就是不存在拼音化的问题，我们汉字是全世界唯一使用三千多年还在使用的世界文化遗产。最近我看到韩国前总理，20个总理联名上书给他们总统李明博，要恢复汉字(教育)。在五十年代，日本、韩国、越南他们原来都是使用汉字，但是他们后来也是受西方语言学的影响，西化，拼音化，当然他们要去汉化，不要有中国人的影响，要有自己的文字，慢慢慢慢都把汉字去掉了，但是现在他们发现汉字比那个拼音化文字要有文化，而且这个内容表达方面要丰富得多，而且在韩国现在要把这个汉字申遗。所以将来如果我们这个简化字现在不废除的话，结果是什么呢？将来我们要研究汉字，研究正体字，要到韩国去研究，我们自己使用的是一个山寨版的，正统的汉字在韩国，同志们想想，将来如果我们把这个汉字让给韩国人或者让给日本人，成了历史的罪人了。

　　导视：

　　崔永元：请台湾来的两位同学，你们先发表一下观点。

　　台湾学生：就我的观点来说的话，我觉得我还是会选择学习繁体字。

　　观众：那么如果您现在废除了这个简化字，那么我们这一代又成了文盲了。

　　崔永元：没事我陪着你。

　　是用繁体字还是用简体字，海峡两岸观众各有各的道理。

　　广告之后，请继续收看《小崔说事》。

　　崔永元：我先问问大家，这是一个学术争论，你们听着有意思吗？是不是听不懂都觉得特有意思？我觉得应该从咱们普通老百姓，咱们没有那么高学问，从咱们这个角度有些问题咱也可以请教一下两位专家，比如先问问王干先生，您主张恢复繁体字？

　　王干：  我说废除简化字。

　　崔永元：那就是恢复繁体字。

　　王干：  废除简化字跟恢复繁体字有一点小小的差异。

　　崔永元：差不多吧。我的意思是这样，像我辛辛苦苦的学了四十多年，简体字学了不少了，可以写文章了，可以出书了，您会不会一夜之间让我又变成文盲了？

　　王干：  我告诉你崔老师，你只要学532个字跟偏旁，所有的繁体字全部都会了。

　　崔永元：可是我现在认识3000多个字呢。

　　王干：  其实我再讲一个问题，你知道吗。简化字，我讲了，从音方面讲，刚才苏老师讲简化字是学得快，往后面发展慢。繁体字学得慢，但后面学得快。

　　苏培成：我没说呀，刚才，我没说吧。

　　王干：  简化字。

　　崔永元：您肯定是在什么场合说过。

　　苏培成：对对对。

　　崔永元：话筒。介绍一下你们来自什么地方，他起不来，他抱着笔记本呢。

　　观众：  我们来自台湾，我们是北航的学生。

　　崔永元：在哪上学？

　　观众：  北京航空航天大学。

　　崔永元：那你小时候上学的时候学的就是繁体字？

　　观众：  对，我来这里读书两年，然后开始学认识简体字。

　　崔永元：现在认得多吗？简体字。

　　观众：  还可以，就是由繁入简比较OK一点。

　　崔永元：考考你。

　　观众：  我紧张。

　　崔永元：你说我考你繁体字还是考你简体字？

　　观众：  简体字吧。

　　崔永元：简体字，太好了，因为我不会写繁体字。

　　观众：  这是一千、两千的千，老千的千。这个是干，或者是干，树干的干。

　　崔永元：对，你看这个多好，我现在要写了这个繁体字，那个小朋友就不认识，所以我就不写。我想问问你们在台湾学电脑的时候，你们是用什么输入法？

　　观众：  一般来说有几种，刚刚王老师有提到说有五笔划，在香港那边他们一般是用笔划输入，我们一般台湾的学生比较简单，我们就类似这个拼音输入，我们有一个名称叫做注音输入法。

　　崔永元：注音就相当于拼音是吧？

　　观众：  对，那个等于是另外一种符号。

　　崔永元：你看现在电脑也在现场，你们能不能给我们演示演示你们的输入方式好吗？

　　观众：  没有问题。

　　崔永元：比如就输入台湾这两个字，你现在用的是什么方式告诉大家。

　　观众：  我们现在用的是注音的方式。

　　崔永元：就是拼音的方式，台湾。

　　观众：  台湾特有的一个拼音的方式，像第一个就是t，后面就是ai，tai，然后我们会打一个二声台，然后就会出现这个字，然后接下来是w an，湾。

　　崔永元：一声，就出来了，这个出来了，台湾，这是台湾这两个繁体字。是不是请台湾来的两位同学，你们先发表一下观点，现在我们争论的到底是恢复繁体字还是使用简体字，说说你的观点。

　　观众：  我想说的是繁体字它有它传承中国三千年来文化的历史，所以说在它里面蕴含了很多文化的东西，像我可以举个例子，大家可以看屏幕，像前面三个字，一个是闭，一个是闩，一个是开，它都跟门的动作有关系，但是后来简化之后它的开就只剩下中间的东西了，所以我们可能就会遗忘它其实是跟门有关的，我们小时候学起来的话我们可能是一起学的，所以我们就可以知道门有关的动作，或者是它的字是怎么写的，就是外面都是门，然后里面改变。

　　崔永元：它问题是开不光跟门有关系，开窍，是吧，没有门也得开。

　　王干：  这个本质是开门的门，那是引申含义。

　　观众：  本义，后来可以看第二个字我们写的是爱，这个就是用心感受得到的爱，但是现在我们就缺一个心了，就只剩受，所以说这个内涵上就有差异。

　　崔永元：得用心才行，是吧。

　　观众：  对，得用心才行。

　　崔永元：这个实际上你学会这个字也教会你怎么谈恋爱了。

　　观众：  很重要是吧。

　　王干：  这是一个哲学。

　　崔永元：你能试着说说简化字的好处吗？

　　观众：  简化字也有它的好处，像书写，如果做笔记的话，有时候抄写的话它是的确比较快，但是它当中会少了很多文化的东西。

　　崔永元：你能试着下个结论吗？用简化字还是繁体字？

　　观众：  下这结论，就我的观点来说的话，我觉得我还是会选择学习繁体字，因为它其实里面蕴含的含义不是像字面上这么简单，它其实还有艺术感，还有一些文化在里面，这样子。

　　崔永元：好，谢谢，谢谢。来，哪位朋友。

　　观众：   我的观点是，这两种字都可以并用。

　　崔永元：您这是没观点。

　　观众：   我们常常以我们5000年的文化为骄傲，但是简体字恰恰是损害了它，如果一旦说一直传承下来以后，我们汉字为什么能传5000年呢？就是因为它是表意文字，它每个字通过字形就能够表意，但是简化字不行，我们举个最简单例子，刚才王先生说了个车(車)，车原来很明显，繁体字，两个轱辘，中间车厢，一看就能够知道。那么现在我问一下车是什么意思呢？没有任何人能说出什么意思，就是个符号。

　　崔永元：现在车也不一样了，现在磁悬浮都没轱辘了。

　　观众：  首先我觉得我不大能够接受说废除这个简化字，这个文字你作为人们互相交流、互相传播意思的这么一个工具，也是为了让大家全都去掌握的，我说一个我自己可能玩笑的话，那以前文盲为什么那么多，因为字太难学了，所以大家就全都不去学了。

　　王干：  我插你一句。

　　观众：  您先让我说完。那么如果您现在废除了这个简化字，那么我们这一代又成了文盲了。

　　崔永元：没事儿，我陪着你。

　　观众：  你繁体字，你作为中华文字的研究你可以存在，但是你简化字，你作为老百姓日常的学习工具也要存在，你不能再出现一批文盲，这个时代是不可以的。那么如果要是你再说中华民族的这个文化，那咱们还恢复到以前甲骨文得了，这是不可能的。

　　崔永元：恢复到甲骨文我同意，因为都不认识了，咱一块儿来。

　　观众：  今年的一个大学生就用甲骨文写了一篇文章嘛。