我国五年最大的进步是铁路法院、检察院被撤了，这确实是一个很大的进步。铁路法院的院长、检察长由铁路局命名。20年前我代表北京市铁路局和郑州铁路局打官司，那时候我就写了《论法院的集体回避》。我们有检察官的回避、鉴定人员等人的回避，特点有法院集体回避，而实际这么多年我国也实行着法院的集体回避。比如审薄谷开来、王立军不能在重庆法院审查。所以在审我的法庭上，我说“审判长要求你们通通回避，集体回避。”他说“我们国家没有这个规定，没有集体回避的规定。”我说“审判长，我申请你们3个审判员、1个书记员和公诉人一个一个回避，不说集体回避行吗”他说“通通驳回，驳回，驳回，驳回，驳回。”我说“审判长您连屁股都不挪，您哪怕出去去一趟洗手间回来告诉我，被告人我请示院长了，被驳回。”您连屁股都不挪就驳回，这是什么审判长？基本的程序都不懂。再说我申请公诉人要您回避是您能驳回得了吗？那得检察院、检察长、检察委员会说了算，审判长屁股都不挪怎么又驳回了。我说“即便我放了一个屁，您也就这个屁先做一个裁定驳回，我就你这个驳回申请复议，上一级7日内给我一个书面答复。”那是2009年12月30日的第一审。

　　当着全世界的面，这么一个特别简单的回避诉讼常识，作为审判长就敢冒天下之大不韪这样审，这丢的是什么脸？丢的是中国司法的脸，非他个人。而且他是刑诉法的硕士，他的毕业论文是《论证人出庭的必要性》，而且在那个法庭上我申请六位证人出庭，证人都写了“我不愿意出庭”。前两天最高人民检察院约谈我，我把龚刚华、龚云飞这些证人从重庆叫来，赶紧去，最高人民检察院找我们，必须得说实话：一审法院送达出庭通知书放到看守所门口，专案组拿过来说在这儿写上“我不愿意出庭”。所以李庄一审开庭，证人写着“我不愿意出庭”。法官竟然不见证所谓证人的面，让专案组控制着证人、压起来。这是一审，所有证人都不出庭。

　　二审证人全部出庭，薄熙来书记在2010年的人大会上讲“啊，李庄案二审六名证人出庭，这在西方国家也很难有这种情况，还有怎么样司法公正？”(现场笑)。二审证人都出庭了，为什么出庭？这回龚刚华、龚云飞在最高人民检察院都说了：专案组把我们弄到重庆一个小南海的温泉渡假村，有15天，每天3堂课，上午、下午、晚饭后举办模拟法庭，全是专案组的警察。这个装审判长，那个装公诉人，这个装李庄，那个装陈有西，那个装高子程律师，弄了470个问题打印下来进行问答。假设李庄问什么怎么答，都要背。龚云飞受过高等教育还能背过。龚刚华除了“龚刚华”三个字，第四个字不认识，背不过，就让他背五句话(重庆话)：一是“不晓得(不知道)”；二是“晓不得(知不道)”；三是“我以前在公安机关的笔录都是真实的”，你问他什么他都这么说；四是“脑壳痛”，不知道怎么回答时就说脑壳痛，审判长会掩护你。我一问就知道他们训练好了，所以当庭就说证人被训练好。证人来后，循循善诱，想引导他进入我的圈套，可你有千变万化，人家就是“晓不得”“不晓得”。我问龚云飞，“10月22日把你接到的哪个大酒店？”“不晓得。”“哪个楼层？”龚云飞说“晓不得。”我当时一拍桌子，茶杯就翻了，就说“我送你四个字：背信弃义。”审判长看我急了，赶紧休庭下来安抚我。是这样的闹剧，在这样一个引世注目的案件中重庆整个司法体系烂掉、崩溃，里面的黑幕更多。大连海关的关长也是空降重庆的第一副局长，就抓了龚刚华，因要构陷李庄，他们抓了51人，把龚刚华儿子抓住问“你爸呢？”“不知道。”“你爸平常跟谁来往？”“跟我们邻居经常打牌。”于是把邻居抓起来掉着打，打到最后住院，目的是为了让他们出证明，证明李庄教他们编造伪证罪。当然这些录像已经全找出来了，交给最高人民检察院，这是后话了。大家也可以期待后面的进展。

　　这些丑恶和卑鄙甚至下流，这些司法流氓不清理出去，中国司法环境永远好不了。政法大学的学生都是未来中国司法的栋梁，希望大家眼里只有法律，不要看任何东西。如果是律师，更应该跟司法腐败现象做斗争。刚才胡主任也说了司法改革，涉及到另外一个问题：量刑问题。大家也可以看，这么多年来我们所办的案子，比如一个人贪污、受贿、挪用好几十亿，最后判了13年。再比如福建地区的一个农业局长，贪污、受贿、挪用12万判了13年。这是同一个国家适用同一部法律，差距怎么这么大？我记得我出来后第一次参加的研讨会，是李轩老师在财经大学举办的夏俊峰案研讨。当时讲的题目我不是很深刻，主要讲法的统一性或者同一性问题。在最高人民法院我曾也代理过一个案子，存款储户拿着600万、500万到银行，今天存500万、明天存600万，都是一年的存款期限(建设银行)。结果银行人和一个诈骗犯勾结起，把他存钱预留的硬件给换了。他今，明天就刻印件把500万、600万取走。一年后那个人去取钱银行说第二天就取走了。一看印件和原来的印件不一样。同一个法院、同一个被告、同一个原告、同一个代理人、同一个被代理人、同一个高院、同一个法官，在一审判决他赢了，银行败诉。结果到最高院上诉，民二庭两个法官，张法官审500万，李法官审600万，张法官让500万的赢了，李法官让600万的输了。复制的一个案子，判出的结果大相径庭，这是法的不严谨。

　　说中国特色，每个国家都有特色，但我们国家的特色确实比任何一个国家的特色都有特色。比如《中青报》说李庄怎么样。我起诉《中青报》，我已经起诉一年但立不了案。胡主任是研究室的主任，希望胡主任回去好好研究一下，到底是为什么？不立案可以，驳回给我一个不立案的决定书也可以，但这都做不到。

　　十八大开完了，十八大15号确定新中央七个常委当天，我向人民法院控告重庆专案组控告书，7个常委里有两个法学博士。记得在2008年我和贺卫方搞了一次演讲，当时说法治的春天快来。结果晚来了两年，我估计这回是真来了。以前谈司改谈了十几二十年，只听见楼梯响未见人下来，这回脚步越来越近，是真来了，确实要改革。当然老说司法独立，别看胡主任、谢老师在这里怎么说，实际他们内心比你还盼望着，很多法官、检察官甚至警官都想独立。胡主任讲结合国情不能一步到位，这点我也理解。就讲么多，谢谢！

　　李轩：好，非常感谢李庄先生的精彩演讲，不能算点评，算现身说法，以身试法(现场笑)不容易，希望司法界的同志多听一听，因为重庆方面的事件不是极端事件，很多情况下公权力私有化全国都是如此，贵阳黎庆洪案、海南刘福堂案也是这样。感谢各位的参与，感谢各位嘉宾的精彩演讲和点评，也感谢各位同学站立三个多小时的旁听，感谢媒体朋友们！现在散会，谢谢大家！

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