——专访法国《电影手册》主编Jean-MichelFrodon

　　外滩记者胡颖(实习)／报道小武／摄

　　·我个人不认为张艺谋的《英雄》是一部好片子，至少，我认为它不是很认真。

免试入学读在职研究生 高薪聘请·销售精英！ 五千元享P4级宽带乐趣 不孕不育康复园地

　　·在大陆新一代的导演里，我最欣赏的是贾樟柯，我觉得他比张艺谋更有潜力。

　　·如果法国的实验电影都像《不可撤消》这样的话，那么，法国电影就没有希望了。

　　·比起好莱坞的所谓“电影”来，法国的电影更为有意义，更可以称作“电影”，法国电影会坚持它的标准的。

　　Jean-MichelFrodon，现任法国最著名的影评杂志《CAHIERSDUCINEMA》(《电影 手册》)的主编，法国电影思考社团的负责人。作为法国影评界第一人，他长期在法国最大的报纸《LEMONDE》(《世 界日报》)担任记者和电影评论主笔。本次上海电影节期间，他正好在上海大学参加电影美学的国际论坛，在会议期间，接受 了本报记者的访问。

　　Frodon曾经参加过世界各地的电影节，其中包括奥斯卡、戛纳、威尼斯这样的电影节。在他的眼里：“上海电 影节还很年轻，与奥斯卡、戛纳、威尼斯等相比还不够有影响力。但是上海作为中国最大的城市，比起戛纳和威尼斯有更大的 发展空间和可能。”

　　关于中国电影

　　《十七岁单车》透视出中国年轻一代导演的希望

　　外滩：我们知道您对中国台湾的电影很有研究，并且在1999年出版过一本书《侯孝贤》，你可以谈谈近两年来， 你对台湾电影的看法吗？

　　Frodon：台湾的电影，近年来有点没落了，很少的人在拍电影，他们都去拍电视剧了。因为电视剧可以带来更 多的观众和收益。去年，台湾一年才拍了12部电影，但是侯孝贤和蔡明亮一直都是我非常喜欢的导演。在2002年，我在 《世界报》上推荐侯孝贤的《悲情城市》为十佳优秀影片。侯孝贤代表了台湾电影，我期待他的每一部最新的作品。

　　外滩：你还看过哪些中国电影导演的作品？

　　Frodon：因为我从事的是电影研究和评论领域的工作，所以我一直看世界各地的很多电影。中国的老一代导演 张艺谋、陈凯歌、田壮壮，还有香港的王家卫，他们的每一部作品我都有看过。

　　外滩：你对张艺谋怎么看呢？你是否看过他的《英雄》？

　　Frodon：张艺谋是最早得到世界认可的中国导演之一，我非常喜欢他早期的作品，比如《秋菊打官司》这样的 ，镜头充满了中国的感觉，传递的信息也是反映中国的情况与状态的，无论对中国或者是世界，对观众或者是评论家来说，是 非常有价值与内容的影片。2000年，张艺谋拍了一部成本很低很生活化的影片《幸福时光》，从这部电影，看到了他对人 物精细的刻画，非常细腻和平和，我觉得是一部佳作。

　　但是后来的《英雄》我个人不认为是一部好片子，至少，我认为它不是很认真，过于玩弄技巧，花了太多工夫在形式 、画面的色彩还有场景上面，太浮躁了。这和他早期的风格太不一样了，我很想知道，他以后的风格是否会有回归，还是按照 《英雄》这样倾向于商业化的高投入的大制作路线。

　　外滩：你对中国新一代的导演是否有了解，你看过他们的电影吗？觉得谁最有潜力？谁是你最欣赏和认可的呢？

　　Frodon：我一直很关注中国的电影，无论是台湾、香港还是大陆的。在大陆新一代的导演里，我最欣赏的是贾 樟柯，我觉得他是最好的，他非常的睿智，比张艺谋更有潜力。他的《车站》我非常喜欢，可惜在法国要看到他们的电影不容 易，我常来中国参加一些电影主题的论坛和会议，这样，就可以看到很多最新的中国电影。除此之外，王小帅也非常不错，令 人惊奇的不错。他的《十七岁单车》让我看到了中国年轻一代导演的希望。

　　外滩：您是否乐意具体聊聊你对王小帅的印象以及他的电影吗？

　　Frodon：当然。作为1990年代出现的大陆新一代导演的代表人物，我对王小帅的第六部作品《二弟》印象 深刻。在这部电影里，可看出三个本质不同的电影元素：一个主题，一个故事和一种导演风格。王小帅明显地受侯孝贤那种大 块的长镜头大远景的影响，他同时也避免了人物戏剧化的简单因果关系，而让他们成为一种宇宙性的自然力量，一个族群潜意 识的痕迹，没有一条(中国的或美国的)法律能够抑止它发生。

　　王小帅用他风格化的手法深化了他的主题与故事。他最后完成的是给予它们一种开放的可能性而超越了这个感伤家庭 通俗剧，就像是一段社会记录，达成一种浓郁深沉与悲天悯人的厚实电影风格。这个配乐是导演拍摄风格的惟一意外。导演总 是自觉地维持一种距离，空间的、时间的和人的距离，仿佛这代表了一种心灵的距离。在这部影片里，王小帅用他的风格超越 了这个感伤故事。

　　关于法国电影

　　法国电影比好莱坞更可以称作“电影”

　　外滩：法国的新一代导演们也在不断尝试一些实验电影，比如饱受争议的GasparNoe(加斯帕·诺)的《I rreversible》(《不可撤消》)，你对这部影片怎么看呢？

　　Frodon：我非常不喜欢这部电影，我觉得导演只是为了造成轰动的效果才拍摄了它。我觉得这部电影没有意义 ，只是在玩弄一个小把戏。这样的电影拍摄，本身动机就有问题，这是一部对导演的职业生涯来说有好处，但对电影院和观众 没有好处的电影。

　　在法国首映的时候，有许多观众中途退场，受不了镜头不断的摇晃，有人晕倒，有人呕吐，还有救护车直接开到了电 影院。而MonicaBellucci(莫妮卡·贝鲁奇)来拍这部片子，也一度患上忧郁症。如果法国的实验电影都像这 样的话，那么，就没有希望了。幸好，事实并非如此。

　　外滩：在法国，人们更喜欢呆在家里看电影还是去电影院呢？在法国，去电影院看电影是否昂贵？

　　Frodon：有人喜欢去电影院看，也有人喜欢在家看。在法国，有一些专门出租DVD的小店，租一部电影的价 钱是一欧元，而去电影院看需要8欧元，虽然比较之下去电影院有些昂贵，但是在电影院里看电影，感觉是不一样的。

　　外滩：你觉得好莱坞商业影片的成功，是否有法国电影值得借鉴和学习的地方呢？

　　Frodon：电影全球化的商业趋势是不可避免的，然而在将电影为观众所接受的同时，它本身的意义是非常重要 的。一部好的电影，在现在来看是好的，在一百年后来看，也应当是好的，但是好莱坞的电影做不到这一点。

　　法国的电影，一直给世界各国的导演一种启示，法国的电影充满艺术的美感、哲学意味的思考和对人生的感想。电影 不只是取悦观众的一种手段，不是票房的多少能说明一部电影是否优秀的。比起好莱坞的所谓“电影”来，法国的电影更为有 意义，更可以称作“电影”，法国电影会坚持它的标准的。

　　外滩：许多中国电影学院的学生们都受法国电影影响太深，做着大师梦，并对商业题材的电影瞧不起，你对他们有什 么要说的吗？

　　Frodon：法国有法国的电影，中国也应该有中国自己的电影，任何一个民族应该通过电影传递他们特有的信息 。任何优秀的电影，不是靠模仿的，大师也不是靠模仿的，也不是一朝一夕能够诞生的。中国的第六代导演深受法国电影理论 的影响，希望他们能拍出更多有中国特色的、有意义的好电影来。

　　Jean-MichelFrodon的著作：

　　《法国现代电影史》(1995年)

　　《全国放映》(1997年)

　　《侯孝贤》(1999年)

　　《与伍迪·艾伦的交谈》(2000年)

　　参与主编的著作

　　《LeBanquetimaginaire》《想象的盛宴》(2002年)

　　《Voirensemble》《共同观看》(2003年)

　　《Lecinémasanslatélévision》《远离电视的电影》(2004年)

　　相关专题：外滩画报