音乐大师姚谦:相遇而已

2014年11月27日14:48  新闻专栏  作者:许川  

  他是享誉华人世界的音乐大师,《鲁冰花》、《味道》、《我愿意》等华语金曲都出自他的笔下。在与不同人、不同机缘的相遇中,他记录下难忘的瞬间和那些动人的情怀。与许川的对话中,他却说:相遇而已…

  暂时还是永恒?

  许川:您是一位讲故事的高手,但是看到您新书的名字我真的有点意外。

  姚谦:《相遇而已》。

  许川:为什么取这个名字?

  姚谦:我已经54岁了,但是我觉得我还年轻。我觉得最大的拥有是经历而不是得到。你对相遇没有企图或者是更深要求的时候,会得到很多,所以我知道我要的是一瞬间而不是永恒-相遇而已。

  许川:您觉得爱情是暂时的还是永恒的?

  姚谦:物理上是暂时的,精神上是永恒的。我曾经写过一句话:爱情只是你渴望的投射面。其实我写的时候并不了解,当时只是隐约感觉,爱一个人是他有很多东西打动你了,是你有期待,所以这个人打动你了。恋爱时,你眼前的他有很多是你自己建构出来的,有一天当你们契合的东西慢慢消失,走了一段路有一些差异的时候,你投影在他身上的东西发现对不上了,你会突然发现原来他是最熟悉的陌生人,这样的过程很多时候你都是自言自语。

  许川:喜欢的是自己心里的那个人?

  姚谦:对,但不能说爱情不存在。他也爱过你,感情结束了,走到一个不像以前那么契合的状态,你对来他讲,也曾经是他虚构的对象。爱情是存在的,很抽象的存在你心里,而且是一直存在你心里。

  许川:很多在一起生活了很久的老夫老妻,您觉得他们最后的爱情变了吗?

  姚谦:人的感情很多,亲人、友情、手足,你客观来看待这件事情会比较明白。女性的母爱是天生的,会一辈子跟着她,可是爱一个男人,和他有了孩子,孩子出来之后,爱情是在支持下一代。当孩子独立的时候,她会突然回到自己的心里,那时候不是爱情不存在,如果要延续两个人的关系,可能要考虑这一段时间的生活默契、共同话题、共同目标。另外,这个时候男人一定要记得一件事情,你一定要相信、支持你的枕边人,她不是你的附属品,她是独立的。尤其在儿女成长之后的女性,开始意识到自己的存在价值。这是这几年经常探讨的话题。

  如果要延续爱情,就要把它转为接近友情、朋友的概念。手足、闺密是最亲近的,而不是配偶。在老年的时候,他要的依赖是安全稳定的生活和共同的记忆。

  与赵薇的相遇

  许川:您是在《还珠格格》时期知道赵薇的吗?

  姚谦:实话实说,那部戏我从来没有看过。那时候某种程度我还自以为是文艺中年,总觉得《还珠格格》太搞笑、太肤浅、太煽情,我从来没看,但是我妈看过,周边的人也都看过。

  许川:您是如何认识赵薇的?

  姚谦:朋友介绍认识的。那段时候是她戏剧的低谷,没有新的电视剧,电影也刚刚要开始并不是很顺利。我觉得她的经纪人很聪明,这时候也许要做一些调整,也许是一个休息时间。她之前唱过歌,这时候是不是也让她唱唱歌?坦白说,那时候我不愿意签,因为那时候我的目标是创作歌手。但和赵薇见了一面之后,晚上我就跟朋友说我要和她谈合约。那天赵薇安静的坐着,瞪着大眼睛看,不多话,可是她在想有没有可能有不一样的事情在自己身上发生,但是她不是直接讲的。

  许川:这次见面让您颠覆了对“小燕子”的理解?

  姚谦:完全颠覆了。我去过她家,她家的客厅有一个大书架,放了很多书。

  许川:小燕子赵薇是爱看书的。

  姚谦:我问她这些都看完了么,她说没有全部看完,她告诉我看过哪些。我发现她的语言方式不一样,她的组织语言能力和别人不太一样,她有一种飘渺感特别迷人,这也是为什么专辑叫做《飘》。

  我跟她说每天脑海浮现什么字,你就抄下来。或者你突然有感想,你就记下来。我记得其中一段,她在描述她演戏的状态和职业,她说:我每天穿上那件衣服,再脱下那件衣服,然后就回到自己。这是她每天重复的事,那件衣服指的是别人。她说得这几句我特别感动,她把自己的状态说得特别动人,虽然没有太深的道理。

  我用她写的句子试着邀请写词人写类似赵薇的思维和状态,那张专辑就是描述那个状态。那张专辑她是没有化妆的,甚至她身上就是一个在精神病院穿的白袍,她在飘浮、不确定的看着。那时候她已经二十几岁,也不是少女了,有过特别高潮的演艺生涯,但她在确定自己的价值。她的MV脚本是我想的,是一个跟她穿着一样白袍的女孩、一样的发型站在两个凳子上对着面,唱完这首歌。表演者经常是表演别人的人生,在表演过程中要穿上别人的衣服。

  许川:赵薇在跟您合作期间也经历了很多的风波,比如有一次赵薇“打人事件”,当时她在跟您合作哪一张专辑?

  姚谦:是《双》刚刚要发行。我常常有点舍不得她,可能红的早,某种无法进入世俗的状态,还有一个很大的“处女地”在心里面。她的眼神、状态好像很容易满足,她是我见过的国内艺人中,少数不贪婪的,这样的艺术家性格特别吸引我。但是这样的性格特别容易招媒体去窥探,甚至被误解,而她又不擅长去解释。例如,说她粗暴打人、身边出了一个人就是富二代,这是非常搞笑的言论。

  许川:当时您有没有看到一点苗头,赵薇以后可能会成为一个导演?

  姚谦:赵薇的确有创造的能力,她现在成为导演,我觉得也是顺理成章的,逻辑上是对的。

  与孤独相处

  许川:您平时会用一些即时通讯工具吗?

  姚谦:有,即时通讯工具让我们可以方便快捷地沟通。但是它也可能把我们的沟通都限制在即时、快速,潜台词就是短和琐碎。面对面的沟通,有眼神、肢体,还有更深刻的精神交流,可能这些短工具很难做到。就像过节群发祝福,你发给我,我觉得这句话不错,我再转发给我的朋友。你的朋友可能和你在同一时间已经看到那个句子了,这就是一种暗示-你借由别人的祝福搪塞我。每个人都有小小的挫折感,慢慢祝福看完就算了,开始不予理会。但是我会跟那个朋友说,就算这是一个仪式,起码他有心意,只不过他的心意表达弄巧成拙,如果你连这个仪式都不遵守,那可能连心意都没有办法让别人感受到了。另外我常常发现,一个贴子出去,一分钟不到30几个赞出现了。但如果能留言回复,我会特别感动。点赞是好意,但是点赞也造成因为我们的礼貌而忽略了别人的信息。

  许川:有时候这样的互动也是在证明自己不孤独。在做《脚趾上的星光》时,您探讨了一个命题:如何跟孤独相处。人应该如何跟孤独相处呢?

  姚谦:我在很小的时候就思考过孤独这件事,一个人的时候也是很舒服的。我现在会自我调整,争取大量一个人的时间,但是和朋友在一起的时候,我一定要融入。我发现,很多人不喜欢孤独其实是被暗示的:孤独某种程度是负面的,是不好的。我想说如果你调整好,会发觉你和孤独可以处得不错。就像你有两个房间,一个房间是睡觉的、一个房间是阅读的,也许孤独是你的书房,你要去思考这件事情。

  许川 中央人民广播电台主持人

  他的访谈节目《高速会客厅》每周一到周六16-17点就在FM99.6中国高速公路交通广播

  节目录音请搜索微博@许川

  (声明:本文仅代表作者观点,不代表新浪网立场。)

文章关键词: 姚谦 音乐 大师

分享到:
保存  |  打印  |  关闭

推荐阅读

热文排行