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中国财经报道:阳光采购怎样才能更阳光


http://www.sina.com.cn 2005年06月29日18:43 中国财经报道

  《中国财经报道》播出节目《阳光采购怎样才能更阳光》,以下为节目内容。

  主持人张冬:今天是6月29号,三年前的今天国家颁布了一部法律“政府采购法”,所谓政府采购:是指各级国家机关、事业单位和团体组织,按照国家集中采购目录,使用财政性资金采购货物、工程和服务的行为。正是因为要动用公共财政资金,所以政府采购行为是否足够透明,足够公、平公正,钱花得是不是合理,也备受社会各界关注。而“政府采购法
”问世的初衷,也正是为了提高政府采购资金的使用效益,维护国家利益和社会公共利益。因而政府采购也被称作“阳光采购”。那么,三年来这部法律到底执行得怎么样呢?咱们先来看看记者的调查。

  尽管在2002年“政府采购法”颁布以前,我国已经有了一部“招标投标法”在规范政府采购行为,但为了适应加入世贸组织的需要,按照国际惯例,我国专门针对政府采购制定了“政府采购法”。3年来在这部法律的规范下,我国政府采购的规模增加了一倍,达到2200亿元。仅在去年通过政府采购节约下来的资金就超过了220亿元,这大致相当于去年中央补助下岗职工基本生活,以及改善农业生产条件两项投入的总和。然而就在“政府采购法”发挥积极作用的同时,也有一些企业反映政府采购在操作上还有不到位的地方。比如,部分采购中心认为某品牌价格较低,就擅自做主指定品牌,跳过公开招投标过程。

  企业负责人高玉静:“最后不知道什么原因,也没有出售标书,让我们去采购准备,最后听说已经选用了某一个品牌。”

  按照“政府采购法”中关于采购流程的规定,采购人首先要将购买申请递交到政府采购管理部门(政府采购办公室),获得批准后再由政府采购的代理机构(政府采购中心)进行公开招标投标。

  北京市辽海律师事务所主任谷辽海:“你说明他的价格低,必须通过公开的方式证明他的价格低,同时有很多的价格的情况下,很多价格只是通过充分的竞争,充分的竞争政府所采取的方式就是公开招标。”

  然而,有了公开招投标的程序,也并不意味着就能解决所有问题。王建军经营着一家专业医疗产品公

  司,作为美国一种血气分析仪器的中国总代理,国家的一次公开招标吸引了他的目光。去年10月,受卫生部和发改委的委托,两家中介机构对国家医疗救治项目进行公开招标,这次招标一共要采购586台血气分析仪。如此大规模地采购这种仪器,建国以来还是头一次,在王建军看来,这是个不容错失的机会。

  北京现代沃尔经贸有限责任公司经理王建军:“我们认为,我们投的价格最低,我们的产品又很好,该符合政府采购物美价廉的原则,所以我们挺高兴,开始觉得挺高兴认为一定能中标,那么适得其反是在公布这个网上公布中标结果以后,公示中标结果以后我们很震惊,为什么呢?因为我们没有中标。”

  王建军告诉记者,他们每台仪器的报价是56800元,而中标公司的报价是80000元,既然产品质量没

  问题,价格又比对手低了一大块,怎么反倒在竞争中败下阵来?

  王建军:“我们想知道我们为什么不中标。我们不中标的理由是什么?也就是这么说吧,我们输我们输在什么地方,你给我一个合理的解释,给我一个合理的理由,我们也好总结经验。”

  中标结果公布以后,王建军多次找到组织招标的两家中介机构,希望对方能给个说法,然而答复却让他非常失望。

  王建军:“我觉得,什么都没说,很笼统,你具体怎么打分的,评标专家是怎么评定的,没有!”

  王建军向记者出示了招标单位给他的书面答复,答复中只介绍了评标的流程,但对王建军为什么没有在竞争中胜出却没有解释。

  北京现代沃尔经贸有限责任公司经理王建军:“所以我们拿到这个,因为这种东西的话,是纯粹我觉得是一种搪塞了,这是一种很冠冕堂皇的语言,所以我觉得这个我们不能接受。”

  多年从事“政府采购法”研究的谷辽海律师认为,虽然采购法规定,供应商有获知政府相关采购信息的权力,但由于缺乏详细的表述,给执行带来了难度。

  北京市辽海律师事务所主任谷辽海:“政府的采购文件,这些应该,除了商业机密以外其他都可以让你看,其他都允许你看,但是就是说我们尽管说允许你看,但是没有相应的保障措施,就是说你不给我看的话,我采取什么样的法律途径来制约你,限制你的权利,这个没有。”

  主持人张冬:直到现在,王建军还在期待有关部门能给他一个明明白白的答复。在这半年里,他先后向卫生部、发改委、财政部等部门进行了投诉,但这些部门都说主管单位不是自己。为什么会是这样呢?

  “政府采购法”出台前,政府采购行为是由另一部法律“招标投标法”来规范的,根据“招标投标法”第七条:有关行政监督部门依法对招标投标活动实施监督。监管部门一般是采购单位的主管部门。而“政府采购法”出台以后,根据其第十三条规定:各级人民政府财政部门是负责政府采购监督管理的部门。目前两部法律同时发挥效力,但政府采购的监管部门并不统一。

  北京市辽海律师事务所主任谷辽海:“比如说,北京市的一个环境保护招标项目发生纠纷,那么作为供应商我没有中标,他肯定要寻找一个说法,他是找北京市环保局,还是找北京市财政局,按照招标、投标法规定,有关的行政部门就是环保部门应该找环保局,按政府采购法规定,只要你花国家的钱,你就应该找财政部门来解决,也就是应该由北京市财政局来管。”

  此外,根据政府采购法,政府采购的范围包括货物、服务、工程三类项目,但这部法律的第四条又同时规定,政府采购工程进行招标投标的,适用“招标投标法”,这意味着大量工程类政府采购项目的监管人是采购单位的主管部门,由于目前各地工程类政府采购项目的采购人通常就是监管人,这也使监管陷入尴尬。

  中央财经大学财政与公共管理学院院长马海涛:“因为这个钱是交通部门来管的,交通部门呢,他又进行招投标,所以在这个过程当中很容易形成我既是裁判员是管理者,同时我又是执行者、运动员,所以裁判员和运动员结合在一起,很难谈到一个公正的问题。所以我认为我们国家现在应该在制度上政策上怎么去协调,使工程这一块儿尽快纳入到政府采购。”

  长期对政府采购进行跟踪报道的林初宝认为,将工程招标纳入政府采购也许会有不小的阻力,这需要法律尽快完善。

  经济日报政府采购周刊执行主编林初宝:“这些部门全部撤销集中在采购中心去,这些部门可能甚至有部门的利益,甚至有小团体的利益,甚至包括个人的利益在里面他有一万个理由不愿意,把这个权利交出去这是一个阻力最大的问题。”

  主持人张冬:前几天我看过的一条新闻,说全世界最受欢迎也最普及的游戏是“石头剪子布”,而它受欢迎的原因是:简单、透明、公开、公正。实际上,任何商业行为都应该遵循这些规律,政府采购同样如此。说到这儿您可能会问了,继续完善法律固然可以加强监管,但在现阶段,有没有什么好办法来确保政府采购过程的透明和公正呢?

  采访中不少专家告诉记者,吉林长春的政府采购做得很有特点,记者赶赴长春,正赶上当地的一场政府采购招标会。

  现场:“现在宣布长春市信息产业局移动政务与核心政务安全认证系统采购项目安全开标会马上开始。”

  长春市政府采购中心的负责人告诉记者,几乎每天这里都会有类似的招标活动。目前当地纳入政府采购的资金已经达到17.2亿元,而如何确保采购全过程的公正性也是他们工作的难点。根据实践经验,他们把突破口选定在了评标专家的身上。

  长春市政府采购中心主任杨小梅:“他起到关键性作用,他评的公正不公正,影响到我们整个的采购过程中的公正性。”

  采购中心建立了一个多达4600人的专家库,之所以要建这么大的专家库,就是为了降低供应商和专家联系的可能性。

  长春市政府采购中心主任杨小梅:“假如说三个五个的,要想联系的话有这种可能,但是我说一个专业有一二百的专家,要想联系的话,我想这个专家要算帐,算不过来的话,不合算的话他可能就不能采取这种办法了。”

  每次招标专家的确定,都是在招标当日才由计算机当众公开随机抽取,专家到场后立即进入评标区各

  自独立的房间进行评标。除了有公证员等人的监督,整个评标过程还要进行录像,待招标结束后在网上播放。除了商业机密,招标的全部内容都可以向供应商公开。

  长春市政府采购中心主任杨小梅:“比如说在评标的过程中有些问题是保密的,但是在评卷已经结束了中标结果已经公布了,这样在咨询的过程中我们可以把分数告诉他,就是打的分数打了多少,你和中标的供应商差了几分,差在哪儿。”

  杨小梅告诉记者,如果遇到托关系托到她这里的人,她就先把对方领到采购中心转上一圈。

  长春市政府采购中心主任杨小梅:“让他看一下我们整个评标过程,让他自己认识到我们这个怎么公平,怎么公正,所以我说朋友来了以后给他转一圈之后,他就对我说,谢谢你吧,我也不太麻烦你了,他就走了。”

  如果说,长春的经验是通过增加走关系的成本,来确保政府采购始终在阳光下进行,那么就在本周二,国内70多家政府采购中心和60多家汽车企业在北京直接见面,则是通过资源整合提高政府采购效率,使政府招标意向更加公开透明。这种被称为“政府协议采购”的全新模式,受到了采购双方的欢迎。

  南开大学法学院教授何红锋:“一般来讲政府采购首选的采购方式(是)公开招标,不能每一次都去办(公开招标),比如说,A单位临时需要买一辆车,过一段时间B单位又需要买一辆车,不可能每一次A单位搞一次公开招标,B单位搞一次公开招标,33 14那么这个时候就统一的由集中采购部门和供应商定一个合同,确定一个价格。”

  通俗的讲,“协议采购”就是一次招标,多次采购。根据政府采购法,履行一次公开招标程序一般要几十天的时间。据了解,去年国内汽车的政府采购额达到了500亿元,占到整个政府采购量的20%,是所占份额最大的一类货物。而对于汽车这种大宗货物来说,具体某一个单位一次的采购量往往不大,通过采购中心其集中以协议采购的方式进行购买,可以大大提高效率。

  东风柳州汽车有限公司总经理助理姚利文:“原来我们一次采购,从开始接触,了解这个信息以后,至少要三个月的时间,但现在的话,如果通过前期的工作我们可能在一个月内,可能能够成交。”

  一些业内人士指出,除了加强政府采购的流程管理,普及政府采购法也非常重要。中国物流与采购联合会副会长马正武在实际工作中发现,虽然采购法已经颁布三年了,但他所在协会中多数企业并不了解政府采购的程序。

  中国物流与采购联合会副会长马正武:“很多企业根本就不熟悉,有些企业甚至根本就不知道有政府采购这回事。”

  马正武告诉记者,在国外,企业参与政府采购的人员必须获得资格认证才能上岗,在这方面国内还是一个空白。

  中国物流与采购联合会副会长马正武:“因为资质认证非常重要,政府采购法中虽然有一些资质认证,包括企业的资质,我觉得采购人员的资质也是非常重要,所以,将来包括协会也要承担这方面责任,包括像物流师一样,将来会安排这种采购师,这种资格认证。”

  主持人张冬:按照国际通行的测算方法,目前我国政府采购的市场规模至少能够达到1万亿元人民币,这样看来,目前我们只实现了不到1/5。最近几个月,美国、欧盟的贸易代表不断要求我国政府尽快开放政府采购市场。可以预见,未来对规范这个市场的压力只会更大,要求也会更多。

  主编:李 洋

  记者:于 浩 谢 昆

  《中国财经报道》播出时间:

  周一至周四:22:05——22:25(首播)

  周五: 23:15——23:35(首播)

  周一至周五:09:38——09:58(重播)

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