对话王幸福：村官一年麻烦很多

　　　　本刊记者/赵晓秋

　　2006年6月9日，在记者的办公地点，王幸福带着自己的行李，在决定回河南之前和记者聊起了他一年多的村官生活。“这一年多的时间里，遇到的麻烦很多。”懊恼出现在王幸福的脸上，久久没有消失。

　　“对于村主任，我是最佳人选”

　　法律与生活：从2005年5月4日当村主任到现在已经一年多了，感觉如何？

　　王幸福：一年多来，遇到的麻烦很多。2006年后半年对我是很大的考验，调整好了，村主任就能继续做下去，调整不好就干不下去了。

　　法律与生活：一年多来，都做了些什么事情？

　　王幸福：大事干不了，比如干个致富项目，大的资金我弄不来呀。干实际工作不是光吹牛的。平常处理村民的事情很多，该处理必须处理。以前是不处理，我就对其他村干部说，处理不好是能力问题，但要的是这份心，要的是态度。

　　至于村里修路呀、建校呀，还在等机会，我心里头还想着这个事情，能做多少事情就做多少。你说你想了很多，想了很大，都是空想，要实在做人做事。以后有好机会，就给村民做大事，没有好机会我们就做小事，但我们必须正经八百地做事，慢慢改变过去没有秩序的无政府状态。

　　法律与生活：当初你是以1009票当选了村主任，一年多来，当初选你的人如何评价你？

　　王幸福：大部分群众对我还是很理解的，你说我是一个非常好的村主任吗，你让我自己说也说不一定，我以前也没有干过，但就目前的情况来说，对于村主任的职务，我是最佳人选。我对我自己有评价。

　　法律与生活：为什么这么说？

　　王幸福：我虽然没有村政管理的经验，但我最有公心。如果出现一个能力比我强一点的，我就会支持他干，但现在农村没有这样的人，我就必须出来干。

　　“我王幸福还是有影响力的”

　　法律与生活：为何在做了村主任一年多后，又搞了针对教育乱收费的调查？

　　王幸福：以前我出名后，全国各地很多人来找我反映情况。竞选村主任后，我的主要力量还是做村主任的工作。但遇到没有依法行政的事情，我还是要揭露的。这次很多基层干部和群众向我反映，有地方巧立名目，搞教育乱收费，如果王幸福你不做这个调查，你就把你的本质忘掉了。所以，我就做了这个调查。

　　法律与生活：还有别的目的吗？

　　王幸福：有，我要告诉当地政府，我王幸福还是有影响力的。他们认为，我要好好干好一个村长，就没有时间去做民间调查了。但现在他们把我逼上梁山，我只好再去做民间调查。我来北京后，他们让我回去，我不回去，如果我欺压乡里，他们可以打我。但我是为了开展工作，我也是政府的一个兵了，就不能打我。

　　法律与生活：但这种“示威”也是“双刃剑”呀？

　　王幸福：我会把不利因素变有利因素。

　　法律与生活：怎么变呢？

　　王幸福：走一步看一步吧，政府也想和我沟通，但我还觉得没有到时候，还没有达到我要的社会效果。即使我下届不干，也得让群众说王幸福干了好事情。

　　“我就是要搞村务公开”

　　法律与生活：为何不变通一下？安稳地把村主任做好？

　　王幸福：我若只求风平浪静的也可以，但我不想这样做。如果我只求安稳，政府会说我好，但群众会骂我。我的意思不是说政府不好。一些人认为，搞一团和气，稳定不出事，不闹毛病，这就是好干部。但我就是要搞村务公开，这是我要实现的一个很重要的目标。要当个昏官，群众肯定要骂你，当然当个清官也会有人骂你，但清官是大多数人不骂你，我就是要争取大多数人不骂我。村民自治的方针必须落实。我们这从1998年就没有落实村务公开。

　　法律与生活：没有落实的主要障碍是什么？

　　王幸福：财政收入问题吧。村民自治比较难搞，农村的事情很复杂，村里人际关系很复杂，私人感情很多，甚至包括不合法的事情。有的村干部当干部不是为了带领村民致富，过去民主管理根本就谈不上，财务混乱，很多不合理的开支呀。

　　法律与生活：为什么那么想推行村务公开？村务公开对你意味着什么？

　　王幸福：人的角色不同，思想观念不同。中央要求村民自治，而真正的村民自治的关键是搞好村务公开和民主管理，其中很重要的就是财务公开。财务不公开，老百姓就没有知情权和监督权，更谈不上管理权。基层的情况根本就达不到这个水平。说一句不合适的话，上面的政府对村民自治到了什么程度并不了解。上面觉得下面的村民自治落实得很好，其实情况根本就不是那样。准确地说，村委会换届选举是都落实了。许多地方政府认为，只要保证换届选举，我的村民自治的答卷就是满分了。

　　法律与生活：你以前做调查时毕竟与当地政府有矛盾，现在做村主任，有没有夹生饭的感觉，这样做下去有意思吗？

　　王幸福：有意思。我有经验了，我今年要搞村务公开，我首先和政府领导沟通。我经常和乡党委书记聊天沟通思想，每次谈话都长达三四个小时。

　　“我要有所作为，再急流勇退”

　　法律与生活：自从你当选为村主任以后就很少出门了，这次来北京，村里的工作怎么办？

　　王幸福：我让村里的副主任管理，天天和他通电话。

　　法律与生活：对于你的工作和想法，其他村干部配合吗？

　　王幸福：我是村委会主任，一般情况下还是很配合的。村支部有些不协调。农村很多事都是家族化操作，有的人明里支持你，其实想看你笑话。让我好事也干不成，村务也公开不了，让我放弃村主任。

　　法律与生活：那你会放弃吗？

　　王幸福：我不会放弃，这对我是考验，就看我怎么扭转这个局面，我只能做胜事不能做败事，因为我有公正之心。

　　法律与生活：但是，真正做事情只靠激情也不行，你怎么争取在三年的任期内做出一点成绩呢？

　　王幸福：看各方面的情况吧，我有信心，过去那么难的事情我都办好了，这个事情我也应该能办好。

　　法律与生活：你觉得你适合做村主任，还是民间调查员？

　　王幸福：我适合做民间调查，因为做民间调查我有一定的经验。但群众选我当村主任，我不能推脱不干。我就要干下去，我要有所作为，再激流勇退。

　　法律与生活：那么三年任期满了后，还会再去竞选吗？

　　王幸福：这个不好说，但我相信，大部分人还会选我。

　　法律与生活：为何有这样的信心？

　　王幸福：群众会有自己选择，就算我干得不太好，但起码我还在干好事。我第一是为人处世公道，第二是我自己不去贪污腐败，不去挥霍村里的资金吧。其实群众的要求不是很高，不是要求怎么致富，只要给他们公平就满足了。其实现在农村基层腐败很严重。所以说我要在我们县打开一个缺口，让村民自治，看到一线曙光。

　　(摘自《法律与生活》半月刊2006年7月下半月刊)

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