南方都市报长征特刊14版：周秉德回忆伯父周恩来

周秉德字画
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周恩来弟弟周恩寿的大女儿合影

　　1949年夏天，12岁的周秉德住进中南海，生平第一次见到伯父周恩来，并在红墙内度过15个春秋。如今，已年近七旬的她依然住在公公——沈钧儒之子那套房子里。这套房子除了有个被外界叫做“国务院宿舍”的大名外，房子稍显陈旧，里面摆设也很简单。在这套房子里，周秉德向记者聊起她刚参加的“开国元勋子女重走长征路”的感触及她心目中的伯父。

　　讲述·忆元勋

　　题记：今年7月中旬到8月底，开国元勋周恩来、贺龙、罗荣桓、陈赓等人的后代，组织了一次“开国元勋子女重走长征路”活动，纪念长征胜利70周年。那么，他们对父辈们的长征有何感受，本报特与这些元勋子女们进行了一次直接对话。

　　周秉德回忆伯父周恩来总理：

　　他一生过得像个苦行僧

　　重走长征路体验父辈艰辛

　　记者(以下简称记)：参加“开国元勋子女重走长征路”，一路感觉如何？

　　周秉德(以下简称周)：我们坐中巴一路经过贵州、云南、四川、甘南，路况很差很颠，尤其是四川万源那段路，每天差不多要坐八九个小时的车，最长的一天坐了十二三个小时，甚至有时晚上十点才能吃上饭。

　　记：参加长征行的都是六七十岁的老人了，这样吃得消吗？

　　周：我们随队有个医生，每天给大家量血压、脉搏，查心电图，检查通不过就要留下来，像彭钢(彭德怀侄女)从遵义腰颈椎就不好，到重庆治疗留了下来。但过了一个多星期，她又归队了，大家都有一种强烈走长征路的欲望。不过，这是一次集体行动，也不能拖累大部队，所以身体有问题就临时休整一下，从内心来讲我们都很想全部走下来。

　　记：这一路受不了少罪吧？

　　周：有点辛苦，也谈不上受罪。过雪山，2900米、3100米，3500米，最高过一座海拔4523米的山时，有人血压升高，有人气短头晕，我从车上下来时，感觉两只脚就像踩在棉花上。

　　记：亲身感受前辈们的长征足迹，感触很深吧？

　　周：只是体会到一点皮毛，对前辈多了一些理解，不可能完全体会。我们现在毕竟是坐车，不像那时天上有飞机，后有追兵，还有险恶的战斗和恶劣的天气。我们没有挨冻受饿，也没有风餐露宿。

　　伯伯画像前献上哈达

　　记：这一路一定听到不少总理当年的故事吧。

　　周：在皎平渡，听人介绍伯伯在一个山洞里指挥渡江，我专门进去看了看，地上全是带棱角的石头，都没法走路，睡觉也没个好地方。(说着，老人进屋拿出几块石头，都是三角形有很尖棱角的那种，这是老人专门从那个洞里捡回来做纪念的)。但在那时，能有一个这样的山洞住就不错了。

　　记：感触最深的是什么？

　　周：不少战士都牺牲了，过草地时，因为没有吃的造成大量牺牲，不少战士陷进草地，后面红军走过时看到前面的尸体，不用向导就知道有危险，绕着躲过去，他们是踏着烈士的鲜血在前进。我们在川北时还见到一座无名烈士碑，这是1952年当地农民上山时发现的14具遗体，他们握着枪趴着或卧着，但已成一堆白骨，旁边散落着一些红军遗物。根据这些遗物，人们才知道他们是红军，后来当地政府就建了这座碑。这些烈士遗骸应该是1935年经过这里时留下的，过了十六七年才发现。在那座碑前，我们把杂草清理干净，鞠躬致敬，表示缅怀之情。那时，像这样的无名战士太多了。

　　记：一路印象较深的是在哪儿？

　　周：在哈达铺有五处遗址，其中一处是伯伯的住处，在伯伯住处的画像前，我将一条藏族乡亲赠送的哈达献给伯伯，在留言簿上写道：敬爱的伯父，今天我踏着你们老红军七十年前的足迹，来追访你们的英雄壮举，实在感动，红军精神不朽，永远想念您的侄儿周秉德。

　　受伯父之“累”多过享福

　　记：有个总理伯父，应该很骄傲吧？什么时候知道自己的伯父是总理的？

　　周：10岁左右知道的，当时我们一家住在天津，父亲做一些党的外围工作，1947年被

　　记：知道有这个做大事的伯父后，有没有在小伙伴前炫耀一下？

　　周：那时还没解放呢，不敢乱讲，自己心里知道就行了。但知道八路军是帮老百姓的，觉得应该站到伯父那一边，希望他们早一点把当时的政府打败才好。

　　记：解放后呢？

　　周：我们一家有六个孩子，上世纪60年代初，青年最好的选择是上大学，然后争取留苏。但由于当时农村受灾减产，为保证劳动力，最高国务会议决定在城里招兵，并要求干部子女都参军。伯伯在会上说，我没有儿子，但我可以动员我的侄子们去当兵，于是二弟和四弟就去当兵。后来到了文化大革命，没有大学上了，知识青年都去上山下乡，那时青年最好的选择是当兵，在部队能吃饱饭。我的一个弟弟、一个妹妹本来已被基层推荐当兵，却又被伯父给劝回去。从这里能看出来，伯父对我们的要求是如何对当时的形势有利。

　　记：这么说，你不但没享受总理伯父的福，倒是受了这个总理伯父的“累”了？

　　周：我父亲也是，伯父要求，给他安排的职位尽量低，工资尽量少。后来，父亲因为身体不好，有同志安排他到内务部做参事。但伯父却劝他提前退了休，这样工资也少了，一些待遇也没有了。伯父的指导思想就是：人民利益，国家利益，形势需要。

　　记：这似乎有点不近人情？

　　周：伯父不仅是这样要求别人，更是这样严格要求自己，他自己的衣服表面看起来还可以，里面不知道打了多少补丁。他自己就过着苦行僧一样的生活，出去理发都是自己掏钱，喝茶叶也自己交茶叶费，甚至连请得了世界冠军的

　　伯父的熏陶影响一生

　　记：总理一生似乎都在长征？

　　周：伯母和伯父经常对我们说，参加革命就要随时做好牺牲准备。他们心里怀着一个伟大的目标，就是为人民打天下，推翻腐败的政府，几十年来，那么多战友牺牲了，自己能活下来，是幸存者，还有什么权利不

　　记：总理对你们要求严格吗？

　　周：当时我父母在天津，我一个人先过来伯伯家住，当时只带了两身小花衣，两身小花裙。天凉了，叔叔带我去做了两套长裤。我穿了一次，伯父看了就过问。过了几天，我又换了一身，伯父见了就不高兴了，说：真是浪费，意思是做一身就够了。当时是供给制，他不愿意让我多花公家的钱。

　　记：听说有一次你姐弟几个还因要小汽车坐而挨总理的批？

　　周：是，伯父说，小汽车是给伯伯工作用的，你们是普通学生，就要过普通人的生活，不能因为伯伯是国家总理而特殊，从小到大都要做一个普通劳动者，一切都靠自己奋斗。一人得道，鸡犬升天，那不是共产党人的作风。

　　记：这种从小的要求对你一生是不是影响很大？

　　周：长期以来，伯伯的教育自然而然就形成一种观念，已经渗透到血液中了，你看我的房子是公公的，50多年了，我在单位时管分房子，看到大家住房困难，根本没有考虑解决自己的住房问题。

　　贪官忘本只会下地狱

　　记：有个事想向你求证一下，联合国为总理逝世降半旗，有的说这事是假的，到底是真是假？

　　周：这是真的，本来一般只是在位的国家元首去世，才能降半旗，总理不是国家元首嘛。不过，有的国家不服气，但当时的联合国秘书长瓦尔德海姆说，他是6亿人大国的总理，他没有自己的孩子，一辈子只有一个夫人，在国外没有一分钱银行存款，你们有谁可以做到？

　　记：当年红军用鲜血打下江山，但现在出现不少腐败现象，看到这些，你是不是觉得痛心？

　　周：他们完全是忘本了，根本就不是共产党员，虽然仍是少数。这里面除了制度问题，还应该加强对权利的监督，这样才能使权力正常行使，否则只会滑坡。过去牺牲了那么多人，不想他们是罪过呀。现在那些腐败分子无法无天，昧着良心，起码的人格都没有了，这样只会下地狱。现在物质丰富了，在物质诱惑面前怎么自律，仅靠自觉是不够的，在制度上更需要健全党的监督机制。

　　本版采写：本报记者 张国栋

　　本版摄影：本报记者 黄 宇

　　周秉德

　　周恩来弟弟周恩寿的大女儿，先后当过北京市朝阳区乡村女教师、机关干部，曾任华声报副社长、中新社副社长，现为全国政协委员。

　　★ 声音

　　过去牺牲了那么多人，不想他们是罪过呀。现在那些腐败分子无法无天，昧着良心，起码的人格都没有了，这样只会下地狱。

　　——周秉德