蓟门决策:我国水资源污染的危机与对策(2)

2013年03月04日10:05  新浪环保 微博

  昨天我去采访了中国地质大学的校长陈燕军,他是做地学物理的。他用地学物理办法就能知道地下水污染到什么程度,且在两年前他曾经给环保局写过一封建议信,到现在还没有回应,昨天说起这两天准备再起草一下。这说明什么?说明像这种真正能够发现地下水污染的技术和专家,目前处于被闲置状态。大家如果有兴趣的话也可以查一查。

  同样一个案例,九几年时北京中国环科院有一个专家接受北京市容市政的委托,对北京三个大型垃圾填埋厂用这种方法做过一次检测。他的方法很简单,对北京市的三大垃圾填埋厂检测以后发现的垃圾填埋厂渗透地下水的污染非常严重,他们当时也写了报告,说没有有效的防护措施。现在很多人很焦虑地说找不到地下水污染的真实证据,包括民间的一些科学家。其实有些可以找到,这要邀请一些懂技术的人,这些技术在哪里?石油勘探部门有很多,我建议大家在这方面看一下,这是很有意思的突破。

  正规发起的全民随手拍在北京有一个会所,中国水利危机调查的微博发布全国信息,信息都正在出来,而且发出来的是全国各地每个地方都在进行这个事情,绝大部分都是浅表,一千米以下的污染还不是特别严重,最重要的是表面的污染。这段时间我觉得过的很热闹,我个人比较兴奋,公众的事情很有意思。接下来肯定是对水危机更宽广的程度,就是中国的水危机绝对不仅仅表现在水污染上面,还有大量的水的过度浪费以及对河流整体的伤害,还有水电的过度开发。昨天晚上我跟另外两个非常关注中国的环保人士讨论,从“十二五”之后中国的水电重新启动开发,过去十年疯狂开发,所有的河流支流已几乎被开发完了。现在对中国大江大河进行更细密的开发,包括长江的上游。当然也不仅仅是山区,福建那一带的闽干山区、南方很小的山区,有落差的地方、河流都会被盯上,就是没有落差的地方,像武汉落差很小的地方他们都准备修一些大坝。要不是中国水利所曹院士一直挡着这个事情,可能比重庆那个小南海更早上去。

  这种全中国的水危机绝对不仅仅是地下水污染,也不仅仅是地表水被污染,还有一个更有意思更可怕的类型叫做污染向源头靠近。现在大家老说昆仑矿泉水等都是冰川水,我们现在的企业大量透支水资源,从水的源头到河流的生命周期过程,还没有出生的水就被卷走了,我们现在喝的很好的水,某种程度上是在损害水的生命,这也是非常可怕的现象。比如说格尔木旁边王老吉修的昆仑山矿泉水水厂,那个等于是把昆仑山的水直接引流到里面。5100也是这样(在西藏拉萨)。那意味着大量的水被车子直接拉上来了,这也是非常有意思的东西。所以我觉得接下来未来一年这个方面可能会有大量的拓展,这值得大家一起关注。

  公众总让我们很感动,不到一个月的努力,很多一起来推动的东西确实推动了很多。环保我们都在做,但做的影响力不够大,很早我就有一个梦想,希望每个人都去拍家乡的污染,包括前年我就有一个微博名字叫做拍摄中国排污口,这个微博到现在没有特别火。当时若有大量公众关注,就能够实现一种突破。我觉得我们致力于改善中国水环境的作用是一个很大的机会,我们要抓住这个机会做很多事情。

  我想来想去还是两方面,第一个是挖掘大量的拍摄,第二是继续深入信息公开。现在申请信息公开很难,包括2007年环保部做的全国普查详细信息也不给,都是国家机密,如果把国家机密这个概念突破的话,就是能够在今年的工作中产生很大效果的东西。当然还需要有一些具体案例的行政案例,进行民事诉讼和公益诉讼。我们机构今年会发起很多起诉,这两天准备起诉环保部或者环保厅,通过每一次信息公开申请他们回复的东西发现他们是站不住脚的,我们可以起诉他们,当然这需要很多律师来合作。这就意味着公众的表达方式在增多。大家也知道前两天申请的表格,估计也会被拒绝。

  昨天我碰到环保部底下一个工作人员,他就说我们现在比较焦虑,请到沙河游泳。我说估计再到几天会发展到请环保部长,你们放心一定会有这样的机会。我们机构计划这周末继续请环保局长去拍摄排污口,然后邀请政协委员和人大代表(因为两会来了)。再接下来若还是没有太大的改善,可能会邀请环保部长一起来拍摄排污口或者一起来游泳,或者一起来喝一杯污水。我们会策划这样的活动,这是公众的表达方式,希望在全国各地遍地开花。

  还有一点是可以做的,这个周末我们会跟环球卫视(中国另外一种重要的民间环保组织)合作,刚才何老师展示了两张图片,他在1998年之后就开始持续调查淮河两岸的污染问题,淮河是典型的地表水受了污染之后把地下水污染的情况,现在淮河两岸几乎没有好水的村庄,这个一定是跟饮用水有关系的。它现在已经帮助26个村庄做过了生物净水器的装置。他说水改善后,当地人就没有得那个病了。

  他曾经还给我们讲过一个案例:一个妇女很年轻,就因为生病喝的水质量不好,看着特别老。第二年装了净水器以后,他再见到那个妇女就不认识了,因为她变得很年轻了,重新焕发了生机。所以饮用水的变化可以让一个人恢复原型状态,不要小看水。我们觉得受一点点污染对身体不会有什么影响,其实我们的身体很脆弱,特别容易患上疾病,这些技术应该得到更多地方的应用。但它有一个缺点:不太擅长做公众筹资。我觉得我们应该和他们一起推动,他做五年规划,希望五年之内淮河两岸八千万村民都能喝上好水。我说你这个太庞大了,经过今年的饮用水救助可能会是一个突破。周六我们会在网易做一次饮用水安全的活动,欢迎大家讨论。在这里我要说,理想不要那么庞大,争取做到五个、十个村庄饮用水净水器的安装,一个村庄需要四万到十万块钱就能够很好的解决,这个也是饮用水安全救助,这个救助比我们过去说的水窖来的更加准确、更加真实,更加符合当地的需求。

  这两天报道出来的中国很多癌症村,可以针对癌症村发起一些饮用水救助,包括在一些郊区,也是北京很著名的一个癌症村,村里布满了病人,不让采访。他们的村庄很奇怪,就是旁边来一个化工厂,村里就得了很多奇怪的病。这些都可以想办法去推动。

  刚才提到了政府在公众的刺激下开始有些表态,在北京开始要干了,天天给我们打电话,要我们去开座谈会。我们觉得他们的诚意或者建议是不是真的有效也难说,因为他们邀请我们去办过一次讨论会,要一起共同来改善这个东西,最终还是告诉我们清河两岸污水处理厂建立不起来,是因为我们没有那么多钱,两边的住宅盖的太快了,我们建污水处理厂的速度赶不上村民发展的速度,所以就让污水直接流到河里头。发现它花170个亿把那个河两岸装修得很漂亮,搞了一个卢沟桥工程,这个很有意思。同样发现2008年的时候,它为了让那个清河的污水在奥运会举办那几天得到比较好的面子,它在清河里面灌了两三次自来水,清河水得到了暂时的缓解,这是说他们真要做一些事情的时候他们是能做的。后来等奥运会一过又回到了原样,而且污水越来越大。我们下周可能会跟北京市环保局领导见面,跟他们提一些交流的方案,接下来我们还是会持续监督。

  温州也比较有意思,还有河南,河南一条河叫黄河,当地一个志愿者也是花两天的时间把那个20公里范围的40多个排污全部拍了下来,民间的力量很强大,也带动了当地的治理,这是很有意思的。所以我相信环保部和国土资源部一定会焦虑,包括水利部,他们非常焦虑的看公众的能量有多大,公众的能量有多大,反馈的能力就有多大。很多时候问题无法解决,我们自身不光是自己不够行动,只希望今后在政府层面来解决,这是我们最基本的。

  接下来会出现什么局面呢?“两会”马上就开了,也有人找我们说发个提案啊,这也是肯定会有一些东西,包括没有解决的东西,空气污染、水污染这是“两会”很重要的问题。有可能会在过了年之后类似于空气污染的政策,会加快出现一些政策,政策的有效是可疑的。比如说空气的问题,从今年开始监测它的信息,空气质量到今年年底113个城市都需要去检测。水质的信息也可以呈现,这是很难说的。

  因为《环境信息公开条例》里,按道理现在我们把目光聚在了所谓的企业环境系统,其实我的更需要的是政府的公开,一个地方的区域应该把本区域的真实的各类环境信息向公众公开,这套监测体系和企业的监测体系应该是两回事。如果政府是一个负责任的政府应该是这样的。而且更应该是把这个地方环境危机的情况有问题的地方说。比如说空气污染的监测,过去只是平均,现在还好一点有一个值,现在最好的是把最危险最严重的地方多加监测,把那个信息更多的告知公众,这样才会引发治理和那种其他政策的跟上。像这样的东西是我们今年可以做的。

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