水污染问题到了冲击性地步，这次是深水污染，往地下排污等问题浮出水面，很多媒体关心。何兵教授也不失时机组织这样一次研讨会非常有意义，不光有网上的力量，还有方方面面的草根、NGO组织，把环保报的组织、各方面专家、律师团结在一起，共同致力于问题的解决。就像杨教授提到的，这些年为什么会导致越来越严重的环境污染生态破坏的问题值得关注。我们在70年代末文革后，解放了生产力，大家都都挣大钱去了，同时也把所有的欲望毫无保留的解放出来，所有人都想挣钱，都想发家致富，甚至为了赚钱可以不惜一切手段，只要眼前不死人，什么事都能干出来，这就是中国的道德底线。我跟学生上课时说“中国的道德还有什么底线？纵向比较已经到了历史最低水平，横向比较在全球最低水平。”在这样的指导思想、发展观念的催促下，社会问题、环境问题的爆发是不可避免的。所以我特别欣赏何兵教授去年写的一篇博客文章《慢发展才是硬道理》，到现在这个程度，每个人基本温饱问题解决时，是不是一定要追求极致的物欲值得探讨，是否先要放慢脚步，至少从习李新政来看，我觉得发展观念在慢慢变化，与此同时对法治理念的强化也是一个可喜的现象。高层能够在这方面做这样的调整，引导执法部门严格执法，引导企业依法自律，我觉得这才有希望。

　　但刚才各位都提到我们不能等，政府机构改过自新、从严执法，事实证明所有执法机构都有惰性，这种惰性来源于方方面面，哪怕没有市长的招呼，也会想能少一事何必多一事？能够在办公室喝茶看报，为什么要跑到大街上、山沟里看水资源污染问题？比如香山卖板栗，每年香山红叶节，北京媒体集中报道板栗少两的问题，但每年都解决不了，为什么？因为执法部门天生的惰性。所以需要公众的行动甚至公民个人的行动，马军、马勇、冯记者都已经行动起来了，而且行动的成果非常不错。要想办法，即采取什么样的行动可以形成一个倒逼机制，使企业严格依法自律，使不作为的政府执法部门严格忠实于法律，严格执法。

　　前面两位提到公益诉讼可能是一个非常好的方式，去年公益诉讼入法是一个重大转折，很多人将2012年定为公益诉讼元年。在中国公益诉讼网举办中国十大公益诉讼评选时，我曾有一个说法：乏善可陈。为什么？一方面随着民意的倡导，立法机关最终接受了这样的立法建议，写入公益诉讼。但在实践中我们看到法院的不作为，拒不立案，不立案还不给任何文字材料，导致现实非常难堪的局面。虽然今年1月1日《民事诉讼法》修正案实施，公益诉讼好像可以大展宏图了，有关组织可以提供诉讼了，但立法机关本身也非常保守，有关组织和机关一定是某一部具体法律明确到位的组织，到目前为止就只有一部所谓的《海洋国际法》，里面的海洋局可以是法定的、非直接诉讼的公益诉讼主体。这样一来所谓有关法院在等待实施细则，我想不外乎看立法能够发展到什么程度，他来对症下药，上有政策下有对策。所以我理解今年的公益诉讼仍然很难，但还要做，两条路：一是民事公益诉讼，通过告企业打大老虎，逼迫其它企业就范，严格自律；二是行政公益诉讼，通过申请政府信息公开、通过行政诉讼逼迫不作为的行政机关严格执法，查处违法排污行为。我赞同李刚的说法“抓大放小”，不光是起诉对象要找典型，对环境污染、水污染的事例、范围、领域要找典型。由此我想到公民个人的行动也很重要，政法大学诉讼狂人郝劲松这两年好像陷入低潮，前些年他提倡的诉讼我们很赞赏，2005年就邀请他参加公益诉讼研讨会。今天现场有很多政法大学的同学，这两年我们也看到不少大学，尤其是法学院的学生提请政府信息公开、政府公益诉讼，取得了很好效果，所以借何兵院长的道场呼吁一下：在座各位不妨多一些公益心，一个人的一个诉讼没准就能够起到关键性的作用。

　　刚才李刚先生提到资金问题，我发个一个信息：今年我们争取到一笔小小的资金专门支持公益诉讼，在座各位如果有兴趣都可以申请。一个诉讼支持的成本费用不太高，3000—5000元，但足以帮助你在北京完成一个起诉的诉讼过程，包括你的交通费、午餐费用都可以申请报销。类似于这样的模式，各个NGO、草根组织、社团组织，律师、专家、学者坐在一起除了研讨对策外，还可以通过公民个人行动甚至包括学生行动形成一种倒逼机制，倒逼政府、倒逼企业在发展过程中兼具环境保护，不能做断子绝孙的事情。邓飞、冯记者、马军已经在网上掀起了新一轮的舆论高潮，我们在网下，只要是法律人或者有公益心的老师、学生能够形成合力，我觉得环境改善会慢慢提上中央高层重要议事日程。

　　何兵：下面有请微陶环保联合创始人董良杰先生发言！掌声欢迎！

　　董良杰：谢谢各位！前面几位嘉宾都讲得很好，我就按我所准备的发言稿进行发言，题目为《十年环保反思：环保指鹿为马的时代该结束了》。

　　第一，苍天拒绝谎言：多年前环保部搞过一个蓝天计划比赛，各地环保局开始了充满想象力的描绘，看着那蓝天统计数据，漂亮极了。对雾霾天气，归根于气象原因。有一个外国作者专门分析了，各地蓝天计划作假的情况报告，中国政府还施加压力。美国驻华大使馆出于对本国公民的健康呼吸，开始测定PM2.5数据，环保部副部长公开宣称，这是干涉中国内政－我知道你这是用屁股思考，你难道不知道呼吸是人的第一需要？直到今年1月弥漫半个中国的毒雾，终于将这个谎言彻底戳穿。这下子环保部领导的脸面很难看，好在都沉迷在北京的大雾里，老百姓也分不清哪是屁股哪里是你的脸。

　　不过，在未来的历史上，一定为各位领导大书一笔：这是名副其实的欺天之罪。

　　第二，肮脏的土地。世界上没有别的地方比中国土壤污染带来的健康影响更大，修复昂贵复杂。国家动用30,000人花费6年的土壤污染普查结果成为国家秘密，即使科研人员也不得公开这些数字。外界猜测，污染比例从最低的10%到最高40%的耕地 面积-被西方媒体称为肮脏的国家秘密。其实应该叫作：肮脏国家的秘密。一位农业部门的领导看过这个报告，他我曾问他观感如何，他苦笑着说：公开了，农业工作就不好做了。

　　第三，地下水－断送子孙的未来。2008年在杭州我参加地下水工作会议，看各地官方统计，废水减排数据漂亮极了，还沾沾自喜地吹嘘，就像PM2.5公布之前吹嘘蓝天。于此同时，各地疯狂地下排污，造就一个打旱井产业，导致中国城市地下水源90%污染，每况愈下。

　　这是地下水变化的数据：1999年调查全国地下水资源中，95%的地下水可用作生活饮用水水源及工农业供水，其中80%的地下水可供直接饮用；2010年调查了196个城市，65个城市存在地下水降落漏斗，共154处；129个城市地下水污染。(信息都来自国土资源部网站)。

　　那我们看看官方是如何科普的：地下水污染的原因主要有：工业废水向地下直接排放，受污染的地表水侵入到地下含水层中，人畜粪便或因过量使用农药而受污染的水渗入地下等。地下排污，专业界人士都知道这个事。领导们的责任心都喂宠物了，都是明哲保身：“吾知之，吾不言”。

　　第四，食物链上的毒素：欺民之举。一个6年前的官方数据，我国有重金属污染的粮食有1200万吨，30%的大米铅超标。我想当然地以为这些粮食都做了工业原料，或者赠送给了朝鲜。其实，知情人告诉我，送给北朝鲜的都是好粮食，大部分都在市场流通了。专家们的解释是，中国人多，大家人均分一点，癌症不了。这话有点科学道理，但确实是没有良心：如果一户人家碰巧买了这样大米做一年的口粮，估计这个家庭就毁了。当然，这些大米还可以做饲料，喂猪吧。可是，这些重金属都是在食物链上传递的。在中国，已经出现过多处猪肉重金属污染问题。

　　我曾做过一期科普“南京的猪肉铅超标”， 引发了一场轩然大波。论文作者称自己的标准搞错了， 公开道歉了；我引用的是他们的研究论文，我也不得不道歉：你错了，也算我的错吧。好吧，一切维稳，就算作者标准引用错了，但是，猪肉铅污染加重的趋势，谁注意了？

　　第五，沉默的学术界。地下排污、蓝天造假、土壤污染、自来水真相、粮食安全隐患、PM2.5导致城市人口早死率提高等等，学术界都知道。大家的论文都发表在国外的杂志上，国内鲜有中文报告。我知道这些可以帮助评职称、申领奖金、报项目等等，可是大家忘掉了：这些研究经费都是老百姓纳的税、是他们的血汗，科研完了得向他们报告。我理解大家在体制内里混不容易，饭碗别人给的，各个单位里都有党委书记，他们的脸色是要看的。搞不好要丢饭碗的，可是，丢饭碗是一段时间的事，隐瞒着重大环境隐患，得罪的是一辈子的良心。

　　第六，十年环保，指鹿为马的游戏该结束了。领导说：“中国政府有坚强决心，那就是我们绝不靠牺牲生态环境和人民健康来换取经济增长，一定要走出一条生产发达、生活富裕、生态良好的文明发展道路。”2008年他是这样讲的；2009年他也是这样讲的；……2012年他还是这样讲的。算了，你讲吧。我不讲了，总觉得指鹿为马的时代该结束了。

　　何兵：今天做了水资源，未来时间我们会做土壤问题，这也是很突出的现实问题。感谢各位嘉宾，感谢各位朋友，谢谢大家！

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