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职业线人剑不离身 对方扬言要卸其胳膊大腿


http://www.sina.com.cn 2005年12月12日18:48 央视新闻频道《新闻会客厅》
职业线人剑不离身对方扬言要卸其胳膊大腿

冷锋走在打假的路上
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职业线人剑不离身对方扬言要卸其胳膊大腿

参加节目的冷锋


  央视新闻频道《新闻会客厅》12月12日播出《我不做职业线人》,以下为节目实录:

    主持人:各位好,欢迎收看《新闻会客厅》。在我们这个时代,如果有一个人随身带着一把剑四处行走,你一定会觉得古怪,而且可笑,因为现在已经不再是一个侠道的江湖了,但是今天的会客厅要访问的就是这样一个人,他甚至像所有武侠小说当中的好汉一样,给自己起了一个非常英雄主义的名字,叫冷锋。

  2004年5月,

中央电视台《新闻调查》栏目播出了一期节目,对一起发生在深圳的特大贸易诈骗进行了深入的调查报道。

  这以后不久,这个栏目播出的《追踪投资神话》,同样以独家披露的方式,对另一起特大投资诈骗事件进行了报道。

  两个节目都以详实的调查和生动的细节展示了经济诈骗的内幕。而这两则报道的线索提供者都是同一个人——冷锋。

  冷锋,35岁,湖北人,曾经做过生意,但都因为不断被骗而无法继续。在找工作期间,他发现很多公司都存在诈骗行为,一气之下,他走上了专门揭露经济骗局的道路。他以个人的身份深入到诈骗者的内部,拿到证据后,提供给媒体和公安部门,成了《新闻调查》和很多媒体栏目的头号线人。

  他调查的诈骗案经过媒体和公安机关介入后,大都得以揭露。诈骗者也被判刑。而随着冷锋公开接受采访次数的增加,他也逐渐从幕后走向台前,然而随之而来的是他的人身受到威胁,甚至有人扬言要卸他的胳膊和大腿,于是冷锋经常随身带着一把剑,以备不测。

  主持人:今天的会客厅请到的嘉宾就是冷锋,你好。

  冷 锋:你好。

  主持人:你今天怎么这副打扮?

  冷 锋:现在这种打扮是迫不得已的一种打扮,没有办法,因为现在通过央视《新闻调查》的两次节目,其它的媒体刊发照片,使得社会上很多人可以说恨我吧。

  主持人:在一年多的采访当中,我见过你好几次,我从来没有见过你身边有一把剑,它真的存在吗?

  冷 锋:这把剑是去年“5.24”深圳外贸骗局揭密播出以后,接到一些莫名其妙的电话,说我也被骗了,希望你帮忙,我说那行,我对这种人见面都可以,但是要到一个地方去,那你就到市公安局刑警支队来见我,果然,有的人不敢来。

  主持人:你怎么判断?

  冷 锋:他能来的,他就会把资料整个经过都要带过来,他不能来到这儿,心虚。

  主持人:你跟我描述一下,那把剑是什么样子?

  冷 锋:拐杖,一个纯粹的拐杖,拐杖抽出来就是一把长剑,开锋的长剑。

  主持人:你用这把剑干什么呢?

  冷 锋:简单说就是防身。

  主持人:防谁?

  冷 锋:防止报复,防止你们曝光以后,这些企业没有收进去的团伙来报复,因为你们揭示的这个骗局,不是揭示的这个案子,是整个大的团伙,是一个整个利益链,可以说是一个生产体系。

  主持人:你这把剑带在身边多长时间?

  冷 锋:一年多,一直到今年给了(受骗商人)姚富荣。

  主持人:随身?

  冷 锋:随身带,你可以在深圳问很多人。

  主持人:但是在这样一个时代当中,带着这么一把剑,你不觉得夸张吗?

  冷 锋:这不夸张,我拿的是一把工艺剑。

  主持人:你做的最坏的打算是什么?

  冷 锋:去年我跟你说过,揭开这个大的一个利益集团的黑暗面,有可能付出生命的代价,是有可能的。

  主持人:你做了这个心理准备吗?

  冷 锋:这个心理准备有,包括我现在选住所,选住房,说句很不好的,好像又点幽默吧,我要从这个门出去,要从这边可以出去,前后四通八达又能走路的,三楼,楼层不能太高,楼上又能跳下去。

  主持人:这种真实的危险你遇到过吗?

  冷 锋:真实的危险我还没有遇见过,因为我的自我防范意识比较强,也可以自我夸耀一点讲,要弄我也不是那么容易的。

  主持人:但你告诉我说,你已经做了失去生命的准备?

  冷 锋:这是最坏的打算,我不必要去做无谓的牺牲,无价值的流血没有意义,我只是想通过一个理性的渠道,合理合法地反映问题,维护自己的合法权益。

  主持人:我们做完这些调查之后可以回到北京继续生活,你还需要留在深圳,在那里有你揭露过的企业,也有很多有危险性的人,你是怎么生活的?

  冷 锋:就是这样在生活,找个出租房,我不能对这些看着我的(被骗)企业没有一个交代,要给他们一个最基本的答复,他们在看着我,当然这个答复不是我能答复的,但是我还是想为他们做到,政府做出答复也好,再给他们一个答复。

  主持人:你也不是一个警察,你也不是一个律师,你没有职业使命,你为什么做这件事情呢?

  冷 锋:这可能与个人的教育和生长环境有关系,首先,任何一个中国的普通人,就我个人来讲,我是国家公民,如果一个国家公民自己该尽的义务不能尽,发现问题不讲话,那这个社会就不正常了。

  主持人:为什么是你来做呢?

  冷 锋:我碰上了,不用为什么,我从小所受的教育,可以说还有点信仰、信念,甚至于理想在支持我。

  主持人:你这个信念是什么呢?

  冷 锋:现在讲信念这一块很泛,就我个人来讲是正道。

  在以个人身份对诈骗公司进行追踪和调查的过程中,冷锋曾经有过不止一次和行骗者面对面的经历。今年4月,为了调查四川一个以集资为名进行诈骗的行骗者,他以商人的身份直接来到对方的住处进行取证,而且他把经过悄悄地拍了下来。

  在取证过程中,冷锋既要和骗子们周旋,还要保证把对方露出的马脚记录下来,需要冒很大的风险。而他的这种取证方式尽管能奏效,但也成了冷锋所受到的最大的质疑之一。

  主持人:很多人会设想去见这样的骗子,去偷拍他们的时候,心中还是会有紧张甚至恐惧的,你会有吗?

  冷 锋:这种东西任何人都有,就看你去怎么掌握。

  主持人:你感觉到紧张的是什么时候?

  冷 锋:就是在进去的那一刹那,与他正式面对面开机的时候,到洗手间去开机的时候,还是有一点紧张,这个毕竟不是正大光明的手段。

  主持人:有人也许会觉得这样的手段是不道德,违法的。

  冷 锋:那就找个道德的来解决这个问题,找个合法的来解决问题,事实上到现在合法的都还没解决。

  主持人:这些都不是你的职责?

  冷 锋:是不是我的职责,既然公权机关不干预,我只有自己去做,而且并不出很大的格。我觉得这是我应该做的事情,我也很开心,也并不是很郁闷。

  主持人:这个应该怎么理解?

  冷 锋:就是应该做的事情,在一个大的前提下,任何一个社会公民,包括美国资本主义国家的公民,他的那种社会觉悟,最基本的社会觉悟。

  主持人:你是想说你虽然不是一个警察,不是一个记者,不是一个侦探,但你是一个公民。

  冷 锋:国家公民。

  一再强调自己是一个公民身份的冷锋,在别人的眼里,却绝非是那么普通。无论是他的朋友还是在采访过他的记者的眼里,冷锋都是一个特立独行的人,很多人都觉得看不懂他。作为一个线人,他对欺骗行为深恶痛绝,深入揭露的作法,有人评价说,他有着疾恶如仇的本性和正义感,但也有人质疑他,认为他执著地追踪背景复杂的经济领域诈骗案,只是一个贪图举报奖金的投机者。

  事实上,冷锋也时而接受他帮助过的企业的一些资金上的支持,这似乎更让人认为冷锋举报诈骗案整个是一桩商业行为,那么冷锋又是如何面对这种质疑呢?

  主持人:冷锋,包括我在内的很多的媒体采访过你的人,我们对你一直都有很多的困惑,我们不知道你真正的生活,我们不知道你真正的收入来源,我们也不清楚你究竟从这个事情当中是否牟利,可以坦率地告诉我吗?

  冷 锋:我可以把这摞所有的东西给你,你一家一家地去查,看他们给了我多少钱,我很感动的是他们主动在我最困难的时候,给我汇钱过来,不多,三百、五百,最多一千,你想这能做什么?我只要求每天能够度过去,把这个事情跟他们撑过去,熬到最后有结果那天为止。

  主持人:王海打假挣钱,他可以很坦率地对着镜头,对着公众承认这一点,如果你认为你做的事情也付出了很大的成本。

  冷 锋:那你说我该找谁要呢?

  主持人:也许受骗的企业愿意提供。

  冷 锋:我4月份采访的时候也谈过,我也没那么高尚,如果这个事做成了,你愿意给我多少,补偿多少是你的事儿,毕竟在现实当中。

  主持人:这不就是商业行为吗?为什么要讳言它呢?

  冷 锋:我没有讳言它,与纯粹的商业行为还是不同。

  主持人:你不认为这是在挣钱?

  冷 锋:这个能挣多少钱,甚至在对《南方周末》的记者说,我要求别人收什么线索费,报纸上本身就有这么一些东西刊登,提供线索有奖,我干嘛不要呢?我在揭露这种现象的同时,当然如果有收益更好,能成功更好,何乐而不为呢?

  主持人:你认为这些利益本来也是你应该得到的?

  冷 锋:我不是说它应不应该得到,在我尽义务的情况下,我不要你先拿,做成了,你愿意给点回报或者什么补偿,这是你自己的事儿。换句话讲,福建的那家企业我帮他要了四万块钱,最后连线人的费用都是我付的,过年的时候故意试探他,我说你能不能给我汇一千块钱过来过年,没汇。

  主持人:在一些人的眼中看,传统当中的这么一个平民英雄的角色,他应该是很高尚的,不计任何回报的。

  冷 锋:没那么高尚。

  主持人:你是一个什么样的人?

  冷 锋:就是一个活生生的人,很正常,很理性的人。

  主持人:你觉得你高尚吗?

  冷 锋:我不觉得我高尚不高尚,这个不要我说。

  主持人:你不喜欢谈论这个词?

  冷 锋:我不喜欢谈论那些东西,那些东西太虚。

  主持人:每个人都有自己的复杂性。

  冷 锋:也许这就是我的复杂性,想一些不该想的事儿,管一些不该管的事儿。

  主持人:乐趣在哪儿呢?

  冷 锋:这就是价值观的问题,可能我认为这样做有价值。

  主持人:除了你所说的信念之外,这些事情本身给你带来乐趣吗?

  冷 锋:人也就是这么一个生命过程,短短几十年,可能别人的经历比我还要曲折。

  几年来,冷锋选择的线人身份让他离开了自己的家乡,过着漂泊不定的生活。2003年,冷锋搬到了深圳,住在一个远离市区的小巷深处。这个地方,用冷锋自己的话说,是进可攻、退可守,租金也不贵。选择这个地方让冷锋颇费了一番心思,住下来后,他的生活也稍微安定了一些。

  冷锋这个狭小的房子的窗台上摆着一盆茉莉花,几年来,他换了很多住处,但无论搬到哪里他都会带着这盆花。这似乎会让人想起电影《这个杀手不太冷》里的主人公,同样带着一盆花行走江湖的杀手莱昂。而冷锋仗剑而行,行踪不定近乎侠义的行为,也会让一些人把他与侠客佐罗联系起来。

  即便是记者约他见面,他也会经常更改地点,进行充分观察之后才肯出现。

  在有意无意之间,冷锋似乎给自己的生活设定了某种只有在电视剧中才会出现的情境。

  主持人:我是看报纸才知道的,在你的房间里面总放着一盆茉莉花。

  冷 锋:还有一盆金鱼,那盆金鱼那天给别人了。

  主持人:你这些年搬了不少地方吧?

  冷 锋:都带着这些东西,包括我在上海都买了。

  主持人:为什么呢?

  冷 锋:这可能是个人情绪,很爱好。

  主持人:一盆小小的花。

  冷 锋:对,与它交流,很有意思的。

  主持人:跟花交流吗?

  冷 锋:对,和它交流很有意思,不像人与人之间交流这么累,与动物,与花这种东西交流。再一个,与小孩交流,那种境界是不一样的。还有一种交流就是与临近天堂的那种老人的交流,最能触及到灵魂,你觉得我们现在天天谈生意,谈价格,这个价格怎么样,怎么做,不累吗?当然商品社会是这样,但是现在这个商品社会连一些最基本的准则都没有。

  主持人:在你这么动荡的生活里,为什么需要一盆小小的花?

  冷 锋:你整天在这种喧嚣的氛围下,你的心情如果不会自我调节就很容易,那就成为一个真正的异类,成为一个变态。

  主持人:花能带来什么呢?

  冷 锋:一个花,再一个鱼,再一个音乐,能对人的灵魂、思想有一定冲刷,能够有一定的进化作用。

  主持人:带来宁静?

  冷 锋:宁静。

  主持人:这是你最需要的吗?

  冷 锋:使人在宁静当中思考问题。

  主持人:媒体报道当中会说,你的剑或者花,就像是一种符号一样,很戏剧化,这是你特意而为吗?

  冷 锋:我没有把它往那个方向去过,至于媒体也好,他们怎么框一个学术名词我不管,我做我该做的事,我就是特立独行的人,一个正常的特立独行的人。

  主持人:这两个概念不矛盾吗?

  冷 锋:我觉得不矛盾,我想过那种小桥流水,春江花月夜的生活,与市场经济完全不矛盾。

  主持人:不是那种行侠仗义,仗剑走天涯的生活?

  冷 锋:这是政府的职能,不是我的职能。只是在这种特殊的社会转型期,跟媒体也好,评论所说的也好,政府缺位的情况下,我们把这些问题尽自己的责任和义务,把这个问题提出来,现在虽然有些人觉得我们好像很寒酸,但是我们现在能吃饭,我就是帮别人写写小文章,写写短文,甚至帮别人处理点公文,我也能做,况且现在还有很少量的企业在力所能及地支持我,我怎么不为他们做下去呢?

  主持人:你是不是迷恋这种跟诈骗的公司打交道,去暗访,去冒充各种各样的身份,这种高度戏剧性的生活?

  冷 锋:这个有男人追求刺激、快感的一面,这是天性。

  主持人:你说你喜欢这种新奇跟刺激的感觉,在这个过程当中你是在扮演什么角色吗?

  冷 锋:社会的角色方方面面,我自己还是一个公民角色。

  主持人:在一些受害的企业看来,你在他们心中代表着英雄。

  冷 锋:我不希望,我不奢望他们把我当英雄,希望他们能理解,我在尽最大的努力,尽最大的努力在为他们维护自己的权益。

  主持人:你认为自己是英雄吗?

  冷 锋:我不认为自己是英雄,绝对不是英雄。

  主持人:关于市场经济的秩序,有政府,有警方。

  冷 锋:但是恰恰是政府和警方现在没有到位。在这个秩序里边,做事都不够,也可以说没有真正认识到这里的危害性。我跟警方接触,我改变对警方的看法,我跟他们接触了一个多月,他们没有休息过,以深圳为例,那么大的局,一千多万的流动人口,以罗湖区为例,只有18个人的编制。经侦大队18个人,18个人干什么呢?我开玩笑,我说你们现在仅仅成了个记录部、笔录部,他说是,我们没有时间办案,8月15日日本投降的纪念日,下午两点钟到三点钟整整一个小时我在那里,18个人办案。你们做了节目以后,他们现在全部重视起来了,都在接案,一个小时18个人在那里办案,如果18个警察全部做,其它的事儿不用干了,而且四五个警察只能共用一台电脑。

  主持人:如果这件事情没有媒体介入曝光呢?

  冷 锋:可能我也就跟着麻木下去了,说不定就跟我在工商局开玩笑一样,算了,别的不管了,这些企业答复不答复不要紧,你给不了执照我自己干,干得很漂亮。干诈骗业,干得很漂亮。

  主持人:你这话是气话吗?

  冷 锋:这不是气话。

  主持人:你知道你今天面对着电视镜头在说这个话,你是要受到质疑跟挑战的。

  冷 锋:我就对着电视机说这句话。

  主持人:说这个话的用意是什么呢?

  冷 锋:没有什么用意,我希望政府重视我们当前的经济秩序,现在这种秩序的现象在颠覆我们全民的价值观,甚至在颠覆我们的理想。

  主持人:为什么这么多年来你要不断地联系各种各样的媒体,从来没有放弃?

  冷 锋:我们的大方向,政治方向、改革方向都没有错,只是在这个过程当中,出现秩序上的问题,并不是不可克服的必然,专家所说的这个也是必然,那个也是因果关系,好像他们是该骗的,这是完全可以克服的,不说完全可以克服,至少可以在很大程度上避免这种现象的发生。

  主持人:说实话,在这几年当中你有没有真的动过念头,觉得它确实是一个可以营利的?

  冷 锋:没有,如果有,我就不需要你们去。

  主持人:那你还会继续做下去吗?

  冷 锋:不可能继续做下去,就是手上的这些,包括他们能提供过来的,能够证明这种不正常的经济秩序的东西,有充分说明的证据给我,我只能把它的资料保存下来。至于我要为他们维权做到哪一步,这个不现实,希望他们也不要指望,维权靠自己,还是要靠国家。

  主持人:那你呢?你打算做什么?

  冷 锋:把这件事做完了以后,去找个地方,在老家过那种小桥流水的生活,挺好的。

  主持人:你要退出打击诈骗这个领域了吗?

  冷 锋:我不是说退出,我把这个事儿做完,在有需要的时候,我这里所讲的需要是在政府或者有关部门有需要的情况下,我能配合它做点什么,这更有意义。就我个人来讲,我该尽的义务,国家公民该尽的义务和责任我该做的做了,至于你们的合法权益得到不得到维护,不是我个人的行为和努力能解决的。如果说对你们的损失,对你们企业的受害企业维权方面有一定的促进作用,当然也有意义,但我绝对不会专门去做这件事情,这不是职业。

  主持人:王海可以把打假作为职业,你为什么不可以?

  冷 锋:我不是这样认为,我凭我个人的政治认识,一个正常的国家国家机器在正常运作的情况下,我这种职业纯属于多余。

  主持人:你希望它永远不要成为一种职业?

  冷 锋:不要成为职业。

  后记:在市场经济秩序还不很规范的情况下,冷锋的“职业线人”的选择有其特殊性,行为也有偏激之处,并因此受到颇多质疑。但是,冷锋的出现毕竟会带来一些启示,而最终的解决办法,正如冷锋自己所言,希望“打假线人”不要成为一种职业。

  央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间:

  每周一至周四晚20:30-21:00

  《新闻会客厅》周五特别节目《决策者说》播出时间:

  周五晚20:20--21:00

  新闻会客厅 会见新闻当事人,敬请收看

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