BTV《天下天天谈》2009年7月7日播出“不可触及的关塔纳摩”，以下为节目内容。

　　主持人：罗旭

　　现场嘉宾：中国现代国际关系研究院美国研究所副研究员    达巍

　　新华社《世界军事》杂志总编                  陈虎

　　编导：郭宇

　　主持人：天下天天谈，天天谈天下。大家好，我是罗旭。今天我们节目的名字叫做不可触及的关塔那摩监狱。我们都知道在之前关塔那摩监狱曾经暴出很多虐囚的丑闻，而且迫于压力美国总统奥巴马在今年早些时候宣布要关闭关塔那摩监狱，但是问题来了关塔那摩监狱关闭了，里面的数百名滞留的囚犯该怎么办呢？有的国家断然拒绝了。今天我们的节目就带您触及一下不可触及的关塔那摩监狱。今天为大家请来两位嘉宾，给大家介绍一下，一位是中国现代国际关系研究院美国研究所的副研究员达巍先生。

　　达巍：你好。

　　主持人：达巍先生，您怎么理解这个不可触及的关塔那摩监狱？

　　达巍：我想关塔那摩基地或者说这个监狱很少有人能去到，很少有人知道它发生了什么，布什时代我们不知道，奥巴马时代也知道的不多，所以我想是不可触及的。

　　主持人：另外一位是新华社《世界军事》总编辑陈虎先生。

　　陈虎：主持人好，大家好。

　　主持人：陈总编，您怎么理解？

　　陈虎：既然说是不可触及，肯定是有不可告人的东西，或者是不可告人的秘密，或者不可告人的阴谋。

　　主持人：今天我们的谈话就围绕这个不可触及开始，首先我们先来看一下相关的情况介绍。

　　小片1：

　　6月15号欧盟与美国就欧盟国家或申根区非欧盟成员国接收关塔那摩监狱囚犯问题发表联合声明，欧盟方面同意其成员国或申根协定区国家自行决定是否接收囚犯，但要求计划接收囚犯的国家向所有欧盟与申根协定区国家提供情报和信息。

　　由于大多数欧盟成员国已加入申根协定区，人员可以自由流动，因此有必要将计划接收的囚犯信息交换给有关国家。

　　在此之前，西太平洋群岛国家帕劳总统托里比翁同意接收美国要求帕劳暂时收容的17名恐怖嫌犯。作为接收囚犯的回报，美国准备给帕劳2亿美元的开发和预算支持以及其他援助。

　　而就在6月11日，4名“东突”恐怖嫌犯被美国转移到百慕大群岛，引发岛上居民的强烈抗议。约1000名示威者聚集到议会外，要求百慕大群岛总理辞职。早些时候。澳大利亚政府表态说经过慎重考虑后，他们决定不接收这些囚犯。

　　自美国总统奥巴马上任以来，曾多次表示将关闭关塔那摩监狱，并把囚犯向他国转移。美国国内人士曾表示，如果将囚犯释放，并把他们安置在美国本土，会给美国带来太多的威胁。

　　有评论指责美国总统奥巴马把恐怖嫌犯转移他国的行为，是不愿意为虐待囚犯负责任。

　　主持人：两位专家片子中我们听到一个数据两亿美元给帕劳用来处理这些囚犯的未来去向问题，为什么花这么大价钱？

　　达巍：我想这个对奥巴马政府来说是一个很大的头疼的问题，这是一个很大的包袱，如果在今年年底之前不能把这些关塔那摩的这些囚犯尽快送出去的话，关闭关塔那摩这个拘留营这个监狱的承诺就没办法实现，而这些其他的主要的欧洲国家，像加拿大、澳大利亚这些国家，即使接受的也非常费力。对于百慕大、帕劳这些国家，过去说是美国的保护国，这些是比较容易游说的对象，但是要给钱给予利诱，才能接受美国的要求，所以我想美国应该说是不惜重金达到这个目的。

　　主持人：应该说两亿美元可不少，为什么帕劳这样的国家面对两亿美元的诱惑还要再三考虑，包括其他国家甚至有反对的声音，坚决的去拒绝。

　　陈虎：因为移交的这些人物不是普通的人物，他们是恐怖分子。

　　主持人：危险分子。

　　陈虎：对，至少是有恐怖分子嫌疑的人物，那么这样一些人物，移交到哪个国家手里，肯定都是一个烫手山芋，而且之前他们经历过关塔那摩监狱几年的关押、审讯，那么交出去之后，在一个新的地方，他能不能在这里落地生根，能不能在这里造成一些新的威胁？任何一个接受国肯定都要对这些提出疑问，而且这些人员的来源很复杂，涉及到一些第三国和其他的势力。在这种情况下，我接受了这些人员，会不会惹翻了第三者？这都是在考虑之内的东西。

　　主持人：在之前，在监狱里曾经多次有虐囚的照片被泄露到外界，我们知道这个监狱里是，当时有个比喻说在监狱里飞行的苍蝇都得带上通行证，可以说是滴水不仅，为什么会有虐囚的照片出现甚至流露到外界？

　　陈虎：这些虐囚的照片大部分是监狱的管理人员的一些私人照片，那么通过一些渠道流出来的。当然，这样大量的照片流出来，流向社会，被媒体所关注发现甚至炒作，恐怕这也是一个值得大家进一步分析的一个疑问点。

　　主持人：关塔那摩监狱有一个外号叫做法律上的外太空，所以迄今为止世界上很少有摄影队能够拍摄到监狱中的画面，我们刚好有一段素材，我们带大家一起去看一看关塔那摩监狱。