“第一村”架构

　　“第一村”架构

　　“我们华西，村支书60岁要退下来，有个支书不退，他说我干到60岁没什么缺点，为什么要退？吴仁宝要干到80岁，我最起码要干到70岁。我听到以后，就动员他赶紧退，他说你为什么不退？我说，我是因为有缺点才不退，要是没有缺点，我老早就退了。”2月24日，吴仁宝在报告中讲起故事。台下大笑。

　　吴仁宝曾说要在“书记任上干到80岁”，而2003年7月，他76岁时宣布换届，由四儿子吴协恩接班。

　　据媒体报道，此前，吴仁宝在全村党代会上宣布推荐吴协恩为书记的惟一候选人。

　　他在工作报告中说，“我的看法，最好得票率能够集中一点，这可以体现每个党员的素质，是否讲党性，是否讲原则，是否讲良心。”

　　随后吴协恩以100%得票率当选。同样全票当选的，还有党委副书记的大儿子吴协东、二儿子吴协德、女儿吴凤英等人。

　　回应外界认为其搞“

　　五万支书交流计划

　　十六届五中全会之后，社会主义新农村建设成为热门话题，华西村则成为其中的典型之一。“全国都在学华西，华西怎么办呢？”吴仁宝说：“我们要请全国五万个村支书来华西。”

　　去年12月底，40余家中央、省市媒体组成的新闻采访团前往华西村采访，在随后的新闻发布会上，吴仁宝第一次对外公布，他将连续五年开办全国万人村支书交流班。

　　“五万名支书只要有一半能取长补短，回去发展了，价值就无法估量。”2月24日，吴仁宝说。

　　主管该计划的华西村党委副书记唐永明称，消息传出后，已有安徽、云南、重庆、四川等众多省市与华西取得联系，要求参加。

　　“我们认为，最关键的是观念的转变。很多人来了以后会觉得失望。会认为‘我那里基础条件差，你华西建得像一座城市，我们几十年都赶不上’，反而有一种失落感。我认为，在这个交流中，最重要的是因地制宜，根据自身的实际情况，循序渐进，发展自己村的经济。”华西村现任书记吴协恩认为。

　　“我们也不认为培养五万人后五万个村马上就好起来。因为国家提出的这次建设是几年，乃至几十年还是朝这个方向走，这个目标不能改变。”吴协恩说。

　　■对话

　　吴仁宝：小康之后还要中康

　　吴仁宝 华西村原党委书记。在职42年间，该村从20世纪60年代开始成为“全国典型”，数十年中“红旗”不倒，外界称为“天下第一村”，现任华西村党、村、企总办主任。

　　吴协恩 华西村党委书记，吴仁宝四子，2003年7月5日接任其父，在其任下，华西销售额以每年100亿速度递增，2005年销售额超过300亿元。

　　冯治 江苏省委党校教授，《吴仁宝评传》作者，20世纪80年代即在华西村调研，20多年来一直关注华西村，同时他对中国几乎所有名村都有过长期考察。

　　华西是一个先行者

　　新京报：华西村现在的家底是怎样的？

　　吴协恩：去年我们的销售额超过300亿，这其中钢铁和钢铁制品占到60%，纺织业这一块有80来亿，进出口则占到百分之十几，第三产业（品牌合作、旅游、物流等）占的百分比不大，但它贡献的效益比较大，接近20%.新京报：华西能取得目前的成就，主要靠的是什么？

　　冯治：华西的发展，概括说来，就是“苦干农业起家，靠工业发家，建城镇安家”。

　　实际上，这是中国农村建设的一个普遍性规律———靠产业化提升农业，工业化致富农民，靠城镇化带动农村。华西走的就是这个路，只是它的探索比全国早了几十年的时间，是一个先行者。

　　新京报：华西在发展过程中有没有困惑？如何去解决？

　　吴仁宝：我看遇到的不多。要说困难，都是上面（领导层），下面没有困难。往往政策的变化，有个别领导指责，我们就遇到这些困难。这个就不具体说了。

　　村民还要“脑袋富”

　　新京报：如同大家看到的，华西的村民已达到或者超过小康，你认为他们还需要什么？

　　吴仁宝：还要中康。最需要的是两个富，一个是口袋富，一个是脑袋富。要想脑袋富，关键是要培养人才。今后的竞争是人才的竞争。

　　吴协恩：对华西人来说，想要有的，无非就是飞机没买。我想他们还需要知识。现在华西企业的村民，包括外来员工，没有考大学的，都在自学，有的考注册会计师，有的学习专业知识，学习氛围很好。

　　我们也在为他们创造这个条件，集团每年有培训计划，各个企业也有培训计划。

　　新京报：华西和城市比，有什么差别？

　　吴仁宝：照我的看法，城市有的，我华西都有了，城市没有的，我们也有。为什么？

　　衣、食、住、行我们不比城市人差。你是北京来的，你去看看。

　　那么到底相差什么呢？还是整体上人的素质还不及城市。

　　吴协恩：一般来说，华西和城市比，没什么不同，收入华西也要比城市高。无非就是学习环境、氛围上，城市要比华西要好。我们企业也在内部引导和培养这种学习氛围。

　　集体经济不是惟一道路

　　新京报：是不是农村要发展，只有走集体经济这条路？

　　吴协恩：并不是这样，只要有利于生产力发展的，都可以做。我过去去外地的村庄扶贫时，就鼓励他们做小本生意，为什么呢？他们没有我们集体经济的基础。一个私营企业发展了，也会带动周边发展，这也是有利的事情。

　　新京报：那么随着个人股本的（管理者及村民的股份）持续增长，有没有可能出现超过集体股份的情况？

　　吴协恩：不会的，我们的路子不会变，就是集体控股个人参股。我们不能为了私人股本的增加去损害集体利益，这个不能做。

　　今后我们会往上海发展

　　新京报：下一步华西有什么计划？

　　吴仁宝：全国都在学华西，华西怎么办？华西要向全国学习。我们要把五万个村支书，请到我们华西来交流。一年一万人，食宿全包。

　　吴协恩：一是提升调整现在的企业，现在华西企业的规模效应虽然有了，但一定要去提升它，不然就会被市场淘汰；另外就是发展第三产业，我们现在做得还不错；今后我们会往上海发展，我们位于长三角，如果哪一家企业不能充分利用好上海这个大资源的话，这家企业就可能只适合做小企业。

　　新京报：往上海发展有没有具体的想法？

　　吴协恩：我们现在已经有三个进出口公司在上海，下一步我想能不能让第三产业进入上海？这个我已经布置下去了，他们正在创造这个条件。进上海很方便，这里离上海很近，但需要一个好的切入点。

　　我们现在的切入点是在上海建立一个信息中心，一个财务中心。下一步我们的金融行业比如财务公司也可能会进入上海，今后进入银行领域也是有可能的。

　　（根据录音整理，未经当事人审阅）

　　本版采写/摄影本报记者李艳

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