罗东进回忆父亲罗荣桓元帅

罗东进十大元帅罗荣桓之子，第二炮兵部队原副政委，中将。
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　　10月16日早晨，罗东进还没走进房间笑容就先进来了：“这段时间就接受你们媒体采访了。”

　　罗东进个子不高，白发，微胖，但腰杆笔挺，典型的军人气质。在两个多小时的采访里，他大多数时间都在给记者“做政治思想工作”，说来也怪，一些枯燥的说教式理论，从他的嘴里出来却很是耐听……

　　罗东进回忆父亲罗荣桓元帅：

　　他管干部不搞阎王开店

　　沿长征路寻找父辈们的足迹，一直是我们的梦想

　　记者(以下简称记)：听说你是今年“开国元勋子女重走长征路”活动的发起者，也是大家的东进大哥。能说说当时的想法吗？

　　罗东进(以下简称罗)：我们这些人，除了黄梅(黄克诚之女)都是60岁以上的人了，出生在战争年代，成长在军营里。小时候听父辈们讲长征故事，上学后课本里有很多这方面的内容，大学时读哈军工，政治、军事课涉及长征的东西更多。长征中，红军的生死存亡，对后来党和军队以及国家的建设都起着至关重要的作用，这是我们对长征的心理情结。沿着长征路寻找父辈们的足迹是我们一直以来都有的一个想法，现在我们都退休了，又适逢长征胜利七十周年，才得以实现这个梦想。

　　记：刚提出这个想法时有200多位红军后代要报名是吗？

　　罗：呵呵，很多红军后代都希望参加，人太多涉及到的问题也就多，于是就加了个“开国元勋子女”做限定，前后一共有18位开国元勋的后代，加上家属一共29人，从7月19日到8月29日，历时42天，完成了这次重走长征路之旅。

　　进北京后，父亲告诫我，一定不能成为八旗子弟，共产党的儿子不能搞特殊化

　　记：重走长征路活动开始的时候，据说有一些批评的论调。

　　罗：出发的时候就有人讲，说我们是开着

　　记：这个群体比较特殊，受关注的程度也比较高，你们的一举一动百姓都瞪大了眼睛看着呢。

　　罗：高干子弟中有不好的，那是少数，但就产生了很大很坏的影响。任何事情在任何时候都要两面看。我出生以后就被寄养在山东，父亲多次告诉我，你永远不能忘了自己是老区人民一口一口地喂大的，你将来要为人民服务。后来进北京以后，父亲又告诫我，一定不能成为八旗子弟，共产党的儿子不能搞特殊化。

　　记：我采访的几位开国元勋子女，他们的父亲也都说过类似的话。

　　罗：小时候上学，我们都是骑着自行车满街跑，父亲的车是工作用的，我们从来不能坐，这是非常自然的事情，但现在要是这样是不是就不自然了？

　　有些小县城倾城而出，他们把对父辈的怀念转嫁到了我们身上

　　记：一路上，你们在很多地方都受到了热烈欢迎。

　　罗：有些比较小的县城甚至倾城而出，他们这是对我们父辈的怀念，把这种感情转嫁到我们身上了。

　　记：你感受最深的是什么？

　　罗：老区在发展，在一天天变化。“文革”前总理在延安流泪，他很愧疚，说建国这么多年了，老区还这么困难。而现在的延安，现在GDP总量在陕西排第二，人均值超过西安，你能想象到吗？从20多年前的遍地黄土，一下子变成中等城市了，连五星级酒店都有了。

　　记：我们的国家发生了翻天覆地的变化，到今天我们重提长征精神，它在现代社会中的作用在哪里？

　　罗：我们的建设靠什么？要靠我们自己，历史充分证明了这一点。中国的GDP总量已经达到世界第4位，当然人均值还很落后，但我们要看到，我们只用了30年时间，这么大个国家就产生了这么大变化，靠的是谁？靠的是我们党！党又靠什么？靠的是正确的思想路线。这段历史，年轻人要读懂、读明白。

　　记：现在社会注重经济发展，但同时思想又是多元化的。

　　罗：是的，有的思想偏左，有的偏右，我觉得偏哪里都不行，只有高举毛泽东思想伟大旗帜，紧密团结在党中央周围，经济才能发展，社会才能进步，人民才会安居乐业，而不是遇到点问题就失去信心。

　　我们发展中的困难，解决起来其实并不比长征容易

　　记：人们总是过多看到一些负面的东西。

　　罗：我们发展中的困难，解决起来其实并不比长征容易，很多人就没信心了，就骂娘了。比如说腐败吧，要认清根源，要与这种现象进行斗争，要看清这不是多数。当然这是人类发展固有的问题，指望几场斗争就把腐败解决了也不可能，但因为有了腐败就迁怒于党，这是不对的，尤其是那些骂别人骂得

　　记：但当年革命的时候没有腐败吧？

　　罗：读过矛盾论吧？当年有没有腐败？可能是你不知道而已。况且在那个时期，社会的主要矛盾集中在赶走日本鬼子。我告诉你一件事，当年红军的一名团长，后来到抗战时期成了八路军某师的参谋长，国民党给这个师发的饷就被这小子拐跑了。

　　记：一个师的饷？那是很大的数字了。

　　罗：还好这小子没坏到家，没全带走，给留了一小部分。你说当年有没有腐败？还有国民党，老百姓怎么说他们？前方吃紧，后方紧吃。这是不是腐败？

　　记：现在社会发展速度太快，大家都在竞争，各种手段也都用上了。

　　罗：有人开玩笑说中秋节的时候只要截上一辆车，那里面准有月饼，而且还越来越高级，竟然还有一万多块钱一盒的；还有人说把干部都枪毙了肯定有冤枉的，但十个枪毙八个就肯定有漏网的……这是事实吗？这是主流吗？为什么我们要宣传长征精神，就是要引导大家，看清主流。像就业问题、农民工问题、小煤窑问题，这些说到底都是国家在前进中遇到的问题，慢慢都会解决掉的，要看清主流，相信党，相信国家。

　　记：你对收受礼物有什么看法？

　　罗：同事和朋友之间正常的人情往来还是需要的吧？我们说反腐败，不是反人情往来，打击面太宽效果就适得其反了，真理迈过一步就是谬误了。

　　年轻人要结合自己生活理解长征，而不是一定要什么形式

　　记：听你说这些很有趣，感觉你继承了罗帅善于做政治思想工作的传统。

　　罗：父亲后来是解放军总政治部主任，还是干部管理部部长，他说他那里是干部之家，不要搞成阎王爷开店小鬼都不敢来。父亲做思想工作，不是念经，大家也都愿意找他谈心，有时候两口子吵架都找他。为什么呢？他和大家在一起的时候都是平起平坐，没有职务高低之分，不管是大问题还是小问题，都帮助大家认真分析解决问题，所以都觉得他亲切。

　　记：罗帅做党的政治工作是从三湾改编之后开始的，毛主席提出“支部建在连队上”，罗帅当年就是第一批七个连党代表之一。

　　罗：1928年父亲成为红四军31团三营党代表，毛主席亲自率三营接应朱总遭遇敌人，部队被冲散，集合队伍时发现只少了一个担架兵，这个担架兵后来也自己归队了。这段历史毛选上都有，主席为什么要写？三营当年远征湘南，行程数百里，打了十几仗没一个开小差的。

　　记：很多老同志的回忆录中提及罗帅都提及他待人真诚，主席也说罗帅“原则性强，对党忠诚”。

　　罗：父亲不追逐名利，没有个人观念，其实在父辈们中具备这样优点的不止他一个，很多老同志都是这样，他们从长征中走出来，建立新中国，他们代表了真正的红军精神，他们才是中华民族的脊梁。

　　记：你曾经说过父亲是人，而不是神。

　　罗：当然是这样。我记得我小时候很淘气，戴上防毒面具到大街上去吓唬小孩，把好几个小孩都吓哭了，父亲很生气，说你这是违反纪律，你是劳动人民一口一口地喂大的，现在你长大了怎么能去吓唬他们的孩子？

　　记：你从小是在老乡家里长大？

　　罗：父亲说得对，但我那时候也就是顽皮。很小时候我还记得，我和妹妹还有父亲的警卫员一起帮老乡收麦子，回来时警卫员就把我抱到老乡拉麦垛的大车上，妹妹就很生气，说你是地主剥削老乡拉车，回家后告诉了父亲，父亲也批评了我。再后来妈妈带我去烟台走了很多路，那时候我缺钙很累，妈妈看到路旁的黄包车让我坐，我说我不坐，那是地主老财才坐的。

　　记：北京现在也有黄包车，其实这只是观念问题。

　　罗：对，我和老伴现在有时候出去挤公车回来，孩子们都直埋怨，不是不能坐

　　记：你会不会觉得不坐出租车、不坐黄包车是弘扬长征精神的具体体现？

　　罗：当然不是，弘扬长征精神，不是让大家都去走一遍长征路，或者大家都来吃野菜吃皮带，关键是年轻人要理解长征的意义，和自己的生活结合起来，而不是一定要什么形式。像我们在西安的时候和大学生座谈，我问一个大学生，长征是什么？他想了想说，就是吃苦呗。我觉得这样肯定不行，起码他没有真正理解长征精神。

　　本版采写：本报记者 高爽

　　本版摄影：本报记者 黄宇

　　罗东进

　　十大元帅罗荣桓之子，第二炮兵部队原副政委，中将。

　　★ 声音

　　腐败……是人类发展固有的问题，指望几场斗争就解决了也不可能，但因为有了腐败就迁怒于党，这是不对的，尤其那些骂别人骂得天花乱坠轮到自己又同流合污的人。

　　弘扬长征精神，不是让大家都去走一遍长征路，或者大家都来吃野菜吃皮带，关键是年轻人要理解长征的意义，和自己的生活结合起来，而不是一定要什么形式。 ——罗东进

　　枯燥的说教式理论，罗东进说出来却很耐听。