两岸农业合作海阔天空

　　海峡两岸农业合作20年，首次召开两岸农业合作论坛，论坛将如何影响未来两岸农业合作的走向，新出台的惠农政策又能在多大程度上推动两岸农业的进一步合作，稍后请看《今日关注》。

　　主持人(王世林)：

　　你好观众朋友，欢迎收看《今日关注》。今天下午，海峡两岸首届农业合作论坛在海南省的博鳌落下了帷幕，这是海峡两岸开展农业合作20年来召开的首次农业合作论坛。那么，论坛的召开将如何影响未来两岸农业合作的走向？最新公布的更多的惠台政策，能够在多大的程度上推动两岸农业的进一步合作。就这些话题，今天我们首先通过卫星连线的方式，邀请在博鳌参加两岸农业合作论坛的两位与会代表参与我们今天之的节目。两位代表我来介绍一下，他们分别是中国国民党智库科技经济组政策委员，陈武雄先生，你好陈先生。那么，另外一位是海峡两岸农业发展研究中心的主任，任爱荣女士，任女士你好。

　　任爱荣(海峡两岸农业发展研究中心主任)：

　　你好，主持人好，大家好。

　　主持人：

　　欢迎两位通过卫星连线的方式来参与我们的节目。对于两岸的农业发展来说，今天最大的一个消息，最好的一个消息就是中共中央台湾工作办公室主任陈云林任受委托宣布了惠台的20项新的政策。实际上，在今天论坛召开的过程中，有很多人也在猜测，相信两位也在猜测，今天到底会出台什么样的政策，这样的一个结果出来以后，你们两位觉得跟你们原来的猜测有多大的差距，是否是在你们的预料之中呢？

　　陈武雄 中国国务院智库科技经济组政策委员：

　　是，是这样，陈主任所宣布的20项措施可以说非常的具体，然后对于台湾的农民、农企业在大陆的投资关照的面面俱到，包括这些很多的手续上面的方便，用地取得的优先，以及资金融通方面都有照顾到，另外很重要的就是对于台湾的农民、农业环境在大陆生产的台湾种的农产品，假冒是台湾来的农产品这一点，在陈主任的宣布的措施里面也具体的回应了，非常善意地回应了台湾农民的希望，也就是说对使用台湾的品种，但是用

　　主持人：

　　任女士，实际上在这次论坛召开的过程中，除了陈先生谈到的保护

　　任爱荣：

　　是的，两岸农业的合作经过20年的发展，应该说取得了举世瞩目的成就，对这次论坛很长一段时间以来，我觉得两岸农业界的朋友都在关注着它，期待着它，特别对它的成果有很高的期许。今天陈云林主任宣布的四个方面20项具体措施，我觉得表达了我们很多农业界朋友的心愿，对于两岸农业交流与合作来讲，它是汇集两岸双方的一个好事儿，所以我觉得通过今天的会，代表会场上的这种情绪的抒发就可以看出来，大家在原有的基础上共识更加增加了，相信通过今天的论坛，两岸农业的交流与合作会在原有的基础上向前跨一大步。

　　主持人：

　　陈先生还有一个问题，这20项惠台的政策从字面上来看是一些政策，但是也涉及到了很多合作的新的领域，从内容上来讲，是不是这20项政策也意味着下一步两岸农业合作的新的领域的出现，也是一个工作的重点。

　　陈武雄：

　　这些项目基本上对于台湾的朋友来大陆投资，更多的方便以及有更多的保障，我想是一个非常有鼓舞性的，这个会让想要来大陆投资的台湾朋友更有安全感，未来我们可以想象得到，因为两岸是优势互补，在大的生产环境上面，包括土地、资金、劳力以及技术管理等等，两岸的优势互补，在这样有利的条件底下，以及面面俱到的照顾之下，我想这个空间是很大的，未来新的项目会影印环境跟机会的来临，会陆续地出现。

　　主持人：

　　这次两岸农业合作论坛，可以说是两岸农业开展合作20年以来，第一次召开这么大规模的论坛，连战主席在演讲中谈到了，他说这次论坛会对两岸的农业发展来说，是一个里程碑的意义。任女士，我知道您长期以来一直研究两岸农业合作的问题，回顾一下，您觉得这20年来，两岸农业合作取得了什么样的成果，您的评价如何？

　　任爱荣：

　　我觉得两岸交流20年来，取得的成就是大家有目共睹的，应该说两岸农业互补性很强，双方通过交流交往，实现资源的有效配制，对于台湾来讲，提升了台湾农业的发展空间，应该说在大陆找到了发展的第二春。对于大陆来讲，通过交流与合作，承接台湾的资金、技术，学到了很多台湾在农业发展当中的成功经验，进一步提升了我们农业的商品化程度和国际竞争力，所以这次两岸农业交流应该说是一个有它客观的基础，是双方有了共同的需要，另外，从效果上来讲也应该说是惠及双方的。

　　主持人：

　　陈先生，在这次会谈上我们听到的最多的两个词，一个是“优势互补”，还有一个词就是“互利双赢”。那么，连战主席在接受采访的时候也谈到了，他说两岸的农业合作不是加法的效应，而是乘法的效应。那么，您觉得在这次论坛之后，随着两岸农业合作的新的时代的到来，会有哪些新的模式创造出来，两岸之间在农业合作商怎么样能够走得更快一些。

　　陈武雄：

　　是的，两岸的合作从广义来讲，应该除了投资以外还有科技的合作，科技的合作就包括人员的互访，科技实验的合作，还有组员的交换等等。这一切事实上牵扯到两岸的政治环境，尤其是目前的情况，我们看起来在科技合作方面是有困难度，因为在台湾有部分人用两岸从竞争对立对抗的角度来诠释两岸的合作，所以这一方面可能在脚步上面，在近期内也没有办法加速，在投资方面也有一些项目是禁止的，当然官方和民方的看法不一样，所以未来到底能够有什么样的快速发展，也受到这样大的政治环境的影响。不过，基本的原则我相信不管是连主席或者贾主席所谈到的互利互补，优势互补，这些都是很正确的，而且这也是符合经济原则和实事所趋。

　　主持人：

　　好，非常感谢陈先生和任女士在博鳌接受我们的采访。今天我们所关注的话题是由今天两岸农业合作论坛闭幕式上陈云林主任所宣布的20项惠台政策，引发的一个有关两岸农业合作的话题，稍后我们会在演播室请到一位在大陆从事农产品经营的台商做客我们的演播室，欢迎您继续收看我们的节目。

　　隔断：

　　台商来大陆创业16载，亲历两岸农业合作的各个阶段，深谙两岸农业合作的现状和潜力，在他们的眼中，两岸农业合作论坛又能为台商带来哪些新商机，《今日关注》继续讨论。

　　主持人：

　　好，观众朋友，欢迎您继续收看《今日关注》。

　　接下来，在演播室我们请到的这位嘉宾是台湾大成集团东北亚集团的执行总裁陈福狮先生。陈先生在大陆工作已经有16年了，一直是从事农产品经营方面的工作，我想您可能也一直非常关注两岸之间农业的政策问题，在这次论坛召开之前，您是不是也有一些在政策方面的需求，你觉得在这次新公布的20项新政策，有没有您非常感兴趣的一些政策？

　　陈福狮 台湾大成集团东北亚公司总经理：

　　从今天公布的20项里边，我感觉在国家方面可以说是办实事，做好事，很多过去在经营经历的过程中有不太理顺的，这次都利用这个机会把它铺平了，我想对以后产内的发展，两岸农业合作的发展会有更好的前景。就我们的企业来说，我们的企业主要分布在东北和华北这个地方。

　　主持人：

　　都是农业发达地区。

　　陈福狮：

　　是的，关于两岸农业合作的实验区以及农民创业园区都偏重分布在南部，我们希望将来有机会在北方这边增加这样的实验园区。

　　主持人：

　　这次可以说无论是从这20项政策里面，还是从那些具体的条文中都可以看到，有很多值得台湾的农民和企业家们期待的地方，除了您从中也找到了自己所希望的一些优惠的政策以外，我们注意到，在这20项政策中有一条是关于渔民的，原来在福建这一块是允许台湾的水产品在那儿进行销售的，这次通过20项政策扩大到了广东的汕头。可以说，台湾的渔民对于未来的工作也有很多的期待，接下来我们一起通过一个背景短片来看一下台湾渔民的期待。

　　才一大清早，平中东港的渔泉码头边已经是热热闹闹，远洋近海各式各样的鱼货先后从船上搬下来过磅，分装。整个过程中动作一定要快，因为除了内销以外，还有很多可以做成生鱼片的上好货色，是要赶着趁新鲜运到日本去。

　　台湾渔民：

　　鲳鱼、旗鱼、鲨鱼，什么鱼都有，拿抓的都抓啊，外销日本。

　　一直以来，日本都是台湾渔业外销最重要的管道，不过渔民们说，今年销往日本的价钱似乎谈得不怎么好，让他们倍感压力。

　　台湾渔民：

　　不太好啦，我们今年收入不太好，去年比较好，今年日本的配额我们都配不到，主要是公司的问题，公司去到日本谈判有问题，价钱的问题，不然今年捕的不少。

　　淘海靠天吃饭，赚的是辛苦钱现在听说国共两党的两岸农业论坛中，也要讨论到渔业事务，想到可能多一个新的市场，渔民们当然很高兴，不过，他们笑着说，如果大陆民众也养成爱吃生鱼片的习惯应该会更好。

　　台湾渔民：

　　大陆民众如果吃生鱼片，鲳鱼一定会卖得好一点儿，看政府怎么处理啊，政府如果觉得大陆市场有好价钱，能够外销，能够卖到大陆也不错啊，怎么不好。

　　会期待在新的市场，另一个原因也是因为大家现在出海捕鱼的成本越来越高。

　　台湾渔民：

　　现在不好啊，现在费用太贵高，油价等等的费用太高，所以渔船越经营越难经营。

　　其实在这之前，已经有不少台湾的渔业人士到大陆福建、海南一带投资养殖渔业和其它水产相关事业，这一次两岸农业论坛能够为大家争取到哪些新商机，台湾渔民也在拭目以待。

　　主持人：

　　随着惠台政策的出现，未来会有越来越多的台湾的水产品登上大陆人的餐桌。实际上，这一段时间以来，作为大陆的民众，已经切身的感受到了两岸农业合作的成果了，比如过春节的时候，我们会有蝴蝶兰，买一盆蝴蝶兰。另外，比如喝的茶叶也好，或者是水果也好，还有蔬菜也好，很多都有台湾的元素在里面。我知道陈先生你们的企业主要是做养鸡和饲料这一块儿，据我了解，你们现在也做熟鸡，可以说在我们的餐桌上有时候很可能无意中也会吃到你们大成集团的鸡产品。我想问一下，当初你们是怎样想到到大陆来创业的，为什么要选择农业，尤其是在畜牧养殖这一块儿？

　　陈武雄：

　　1990年，我们台湾大成集团的创办人为了回馈家乡，所以把台湾累积的经验当时到大陆来投资，选择在他的家乡辽宁省，所以我们一路下来从最初的跟农民合作养鸡，每年300万只，发展到现在一年有1亿2千万只。

　　主持人：

　　你看，陈先生，我这儿有几张照片，我们可以给观众朋友展示一下，这张照片是你们刚来大陆创业的时候，这是在你们新建的厂房，最初的厂房，在刚刚扫完雪以后的一个合影，在这里面我发现，当时的陈先生还是很年轻的，那个时候多大？

　　陈武雄：

　　40岁。

　　主持人：今年56岁了，已经创业16年了，当时创业的时候顺利吗？

　　陈武雄：应该说碰到一些困难，但是也有政府的协助，还有朋友的帮忙，所以一一克服了，今天我倒是非常羡慕现在在农业合作实验区里面的这些朋友，他们有很好的客观软硬体条件。

　　主持人：

　　通过这些照片都可以看出来，你们当时最开始建立的基设是这个样子的，厂房是比较简陋的，都是砖瓦房，但是现在你们的厂房已经是非常的漂亮了，这是你们企业的新的建筑，观众朋友通过图片可以看得出来。可以说这16年，大成集团在大陆这块经营农产品，生意应该说是非常成功的，回顾这16年，您最深的感触是什么？

　　陈武雄：

　　我觉得我很幸运，每次碰到困难的时候都有政府的帮忙，我举一个例子，我们1995年在抚顺发生大水的时候，把我们的工厂给淹没了，那时候由于省政府的协助还有台办帮忙，用37天我们又在檐口这个地方买到一个新的工厂，从那个时候开始，我们就一路发展下来，到现在已经有14个饲料厂，还有7个肉鸡加工厂，以及配套的种鸡孵化厂，还有6个熟食加工厂，我们现在是以具有国际竞争力这样的品质来给自己定位，来扩大我们的生产量，所以我们应该说在1991年就开始做外销的生意，一直到现在，我们现在每一年的创位在5千多万美金。

　　主持人：

　　这次论坛的主题是在加入WTO以后，两岸的农业合作怎么样面临世界的机遇和挑战，从你们企业本身经营的切身经历来看，你们有没有信心？

　　陈武雄：

　　我们非常有信心，应该说跟国际打交道，我们从15年前就开始打交道了，一路下来我们非常了解国际市场上消费者对产品的需求以及变化，所以我们着眼于未来，立足于世界，我们在整个生产基地方面扩大我们基地的规模，过去的养殖规模相对比较小，现在为了适应市场的需要，整个基地都放大了。

　　主持人：

　　可以说大成集团在大陆发展的16年，也是一个成功的路子，走出了一个典范。长期以来，连战先生也是非常关注两岸农业合作的问题，在连战先生第一次大陆行之后，在连战先生和胡锦涛总书记会晤之后，大陆单方面出台了很多惠台的一些优惠政策，连战先生这次到大陆来专门参加农业合作论坛也有很多的感想，一起来看一下我们记者对他的专访。

　　连战先生几次向记者强调，两岸农业互补性相当高。目前，两岸达成的农业合作共识和大陆方面退出的惠台政策成效已经显现，未来应该进一步加强合作，增加共同竞争力。

　　中国国务院荣誉主席 连战：

　　我的看法可能还不只像工业产品，或者是高科技的产品，那是“1＋1”我说大于2，两岸合作起来，农业的合作是“乘数”的效果，而不只是一个“加法”的效果，所以这是很值得我们思考探讨的一个问题。

　　采访中，连战先生还对这次论坛未能按原计划在台湾举行而深表遗憾。

　　连战： 我们很遗憾，真正关心农民的可以看得出来，真正不关心农民的，把这个东西当做E一个手段，一种杯葛，一种政治的，可以说是一种操作，我觉得这都不是很恰当的问题，恰当的态度。

　　记者：

　　您刚才也提到了，大陆居民赴台旅游这个问题，确实这是目前大陆民众最为关心的一个问题，这个时间表到底会在什么时间，您预估？

　　连战：

　　我是希望能够在10月中间，不过现在剩下两个礼拜了，台湾相关的单位曾经提出来，在11月这样子，不管怎么样，我想是能够在近期赶快实施。

　　记者：

　　在今年内能给实现这种愿望。

　　连战：

　　对。

　　主持人：

　　是我们记者采访连战先生的一个片断，实际上连战先生在采访的过程当中还谈到了一句，他说两岸之间的农业合作不是“1＋1等于2”的问题，而是一个乘法的效应，通过这么多年在大陆经营农业，你有没有这种感觉，是不是这样一种成果？

　　陈武雄：

　　我是有这种感觉，我们把过去累积的技术跟管理经验，还有对国际市场的一些了解，结合本地的农民，运用本地的农业资源，包括玉米、大豆这样落做成饲料，饲料给农民养鸡，养大了以后保证价格收购，这样可以创造农民就业的机会，增加农民的收入，就是让农民尽快的致富奔小康。

　　主持人：

　　您有这种的感觉，这种“乘法”效应通过在大陆的发展，能够使企业发展得特别快，面对国际市场的时候更有信心，这样例子很多，我们这儿还有一位台商朋友，他的名字叫许慈颜，他是在福建漳浦的台湾农民创业园里面发展，我们再一起来听一听他的故事。

　　许慈颜是第一批到漳浦台湾农民创业园投资创业的台商之一，许先生爱花，18岁与兰花结缘，潜心研究十多年，成为一名兰花培植的行家，而正确做起兰花生意却是缘起他对于祖籍地漳浦的一次特别会面。2002年许先生被特邀成为漳浦花布会的评为，没想到这趟普通的大陆之行，让他与这片土地有了解不断的缘分。

　　漳浦台商协会副会长、漳州富圣兰花生物科技有限公司董事长 许慈颜：

　　我来这边看到我们漳州的百花村，还有我们漳州整个百里花卉走廊，整个花卉的红火生气刹那之间展现，我就说这个地方真的是很好。

　　与创业园一见钟情后，许先生马不停蹄与当地政府一拍即合，选了土地，聘了专家，一年时间富圣兰花诞生，许先生在台湾酝酿数十年的兰花品牌经营梦想在漳浦得以实现。

　　许慈颜：

　　我实在是真的很感恩，如果没有我们这边有一个比较好的配套措施的话，还有我们这边领导的关爱，那我们可能在这边会有很大的阻碍。从小小的三千平方米，我们一直慢慢的建构，两年来我们已经在整个建构上面突破14000平方米了。

　　对未来，许先生的计划还有很多，他说，首要完成的是要把富圣兰花打造成世界知名品牌，工作之余，他还从事起了为当地政府和台商服务的工作。作为漳浦台商协会的副会长，许先生说，他期望更多的台商能够来到这里和他并肩作战。

　　主持人：

　　许先生最爱的是兰花，他的产品是兰花，陈先生您的产品就是肉鸡了，实际上现在两岸农业合作也带来一个问题，台湾的技术在大陆生产产品，您生产的产品，比如说肉鸡，您觉得它是叫大陆鸡，还是叫台湾鸡呢？

　　陈武雄：

　　我想应该是叫世界鸡，因为我们有外销有内销，在大陆这块也有相当大的市场，一些国际性的快餐店也食用我们的原料。

　　主持人：

　　您觉得，在未来两岸农业合作的过程中，两岸一起携手，共同走向世界，去面对世界的挑战，全抓住世界发展的机遇，是不是一条很新的模式，或者是一条成功的道路？

　　陈武雄：

　　是的，我想说两岸各有优势，优势互补的话，我们才能够创造我们的竞争力，才能够创出我们的生机，如果没有的话，在台湾应该说资源相对的少，土地小，劳动力成本高，根本没有世界

　　上的竞争力。大陆方面如果做的话，可以做，但是会走的时间比较长一点儿，所以如果两岸能够利用这种优势，大家互补起来的话，很快就能站在世界的高点。

　　主持人：

　　我们现在关注的两岸农业合作，很多都是一些精致农业，比如说花卉的合作，茶叶、水果，还有蔬菜等等，您这块可以说是一个大农业，畜牧业这方面的合作，但是我们注意到，在这些惠台政策中，关于大农业的合作还没有完全列出来更多的项目，您对未来两岸之间大农业的合作，有什么样的期待？

　　陈武雄： 我期望在明年能够对这种大农业立体化的农业能够提出更多的政策和措施，因为我觉得畜牧业可以在有限的土地面积方面创造更高的产值，同时带动更多的就业，同时在国际市场上也有更好的竞争力。

　　主持人：

　　您讲到优势互补的问题，相对大农业来说，大陆这边有什么样的优势，台湾这边有什么样的优势，怎么样优势互补？

　　陈武雄：

　　台湾过去在畜牧业方面可以说是累积了几十年的经验，包括饲养、管理、防疫方面可以说做得相对比较精致，这一块引导到大陆的饲养方面来运用的话，可以让这里养的鸡存活率会更好，同时在一定方面会有更好的预防措施，农民可以降低他们的饲养成本，这个除了鸡以外，猪也是一样，像现在引进最新的生物科技饲料，能够增强小猪的免疫功能。

　　主持人：

　　两岸大农业合作要跟更多的农民打交道，您是用什么样的心态和大陆的农民打交道的？

　　陈武雄：

　　我想必须要有爱心和耐心，同时必须要有奉献的精神，因为从台湾过来这里，如果没有那种奉献的精神，根本就呆不下去，所以必须要有奉献的精神，跟农民打交道，你只要不要占他们的便宜，让他们占你点儿便宜，那他们就会很喜欢你。其实我本人也是农民的孩子，深深有所体会，我跟农民这16年来打交道可以说是非常的愉快。

　　主持人：

　　好，祝大成集团在大陆发展顺利，非常感谢陈先生到演播室接受我们的采访，谢谢您！

　　陈武雄：

　　谢谢你。

　　主持人：

　　好，观众朋友，今天的有关两岸农业合作的话题就先谈到这儿，非常感谢您收看我们的《今日关注》，明天的同一时间我们再见！