左小祖咒在陆家嘴

　　立刻注册新浪免费邮箱，激活1G空间

　　左小祖咒独家深度专访袟?

　　外滩记者杨波／文

　　作为中国摇滚乐中生代里最具代表性的音乐家，左小祖咒以个体的姿态一直在努力。一年以来，他做了很多事。第四 张唱片《我不能悲伤地坐在你身旁》混音完毕，发行了同 名歌曲的单曲唱片，并举办了专辑的试听会，这无论于中国摇滚史或 流行音乐史上都是绝无仅有的。重新混录并发行了第二张专辑《庙会之旅》。与贾樟柯及朱文合作，分别为他们的电影《世界 》、《静物》和《云的南方》制作了配乐或主题曲。趁这次他来上海，记者找到机会与他聊了很久。

　　当我离开上海的时候

　　记者(以下简称为“记”)：据说你一离开家乡就选择了来上海，什么时候的事？为什么？

　　左小祖咒(以下简称为“左”)：对。1990年，我二十出头一点来上海，因为家比较近，住在苏北。记得小时候 ，我经常跟着父母的船到上海来，那时上海有一座全国最高的大厦，大名叫啥忘了，老百姓都管它叫“廿四层大厦”，一定要 站在前面拍张照片带回去。那时上海对我，拥有我20岁时纽约对我的吸引力，什么都是最好的，牙膏啊，香烟啊，毛料啊。 20岁时我想去纽约，10岁时我想去上海，就像我新专辑里一首歌《当我离开你的时候》，人总要有离开爱人，离开家乡， 甚至离开理想的时候，这其实是一种欲望。

　　记：上海适合摇滚吗？

　　左：我不知道上海跟摇滚有什么关系，也不觉得北京就是一个多么摇滚的城市，甚至，我至今也不觉得自己对摇滚来 讲是一个多么成功的人士。在音乐会上，我很少有蹦得很欢的时候，形式不是很重要，城市也不是很重要。

　　记：昨天开场歌曲是你专辑《左小祖咒在地安门》里的《美术鸡》，里面采样了白光的《我爱夜》，故意的吗？

　　左：当然是故意的，这很正常，演出要带给人们乐子，你去一个地方要善待这里的人，让别人喜欢听，弄点地方特色 ，这是手段。

　　记：这是第几次来上海演出？

　　左：这个想不起来了，七八次吧，只记得第一次是1998年的时候。

　　记：你在很多城市里演出过，上海与其他城市有什么不同？

　　左：上海跟广州比较像，这里听的人不是很多，但乐迷的要求比较高，他们追求“洋”啊，喜欢喝点洋酒啊，吃点小 菜啊，听点摇滚啊。另外，南方乐迷很专业，耳朵很尖，不来听热闹，而是来听门道，跟北京不一样。

　　记：昨天夜里上海乐队的大阅兵，你是特约评委，谈谈对上海本土摇滚乐的看法。

　　左：我1990年在上海时上海就有乐队了，跟现在不一样，那时留个长头发，穿个破裤子，现在看起来很土，但却 是比较彻底的。现在很多小孩每天去上班，留个小分头，戴副金丝眼镜，然后晚上去跟乐队玩死亡金属，昨天台上很多这种。

　　好像我也成了政治人物

　　记：这次你来上海演出形式比较特殊，不是乐队，而仅有两个合作者：电音配乐手与做现场Video的，为什么做 出这样的选择？

　　左：主要是这次场子的问题，很多人进这个“罗马假日”也不是冲着我，我在做一种背景音乐，就像地铁站里卖唱的 歌手，路过的人听几嗓子就行了。所以我不但形式比较简单，选择的歌曲也都是很素的、旋律性很好的慢歌，让大家轻松一些 。主办方也跟我说，这次场子就像一次西餐会，你想想，别人都在吃牛排，我在旁边吊嗓子唱《皮条客》，乐队再吵上，放个 屁给你们闻闻？别人端着红酒啊，这不合适——对于我们这些对饮食有追求的人来说，尤其不对。这种方式是一种人道主义( 笑)。

　　记：一些人对你这种演出形式不很习惯。

　　左：他们觉得不过瘾，我更觉得不过瘾。但什么是先锋？先锋就是一个一直变革的人，永远在做一些别人觉得不靠谱 的事。当别人都去做先锋的时候，我就去唱邓丽君了。我做音乐做了十年，在家里经常看我演出的录像，越来越发现姿态解决 不了问题，甚至说诚实也解决不了，我还戴着我的帽子，却不再需要再穿一条烂裤子来表明我是一个反叛的艺术家，我已过了 自我迷恋的阶段，我现在不想站在台上喊口号，过去会那样做，因为那时是真实的，现在再这样就不真实了。我们需要寻找更 睿智的方式。

　　记：另外，你这次演出的第一首歌曲《方法》，是把江泽民的《十五大报告》唱了一遍，这首歌你已经唱了七八年， 是首老歌，却一直没被内地版的唱片收进去。

　　左：这样做确实有哗众取宠的嫌疑，但并不代表我是一个完全不严肃的歌手。每个人都要去讲政治，这也是江主席的 教导。但政治也不一定都要板着脸，它可以很轻松。其实，谈爱情，甚至一些下流的事的歌曲更难写，更复杂，因为那是人性 。

　　记：你有一句歌词是“同志，你糊里糊涂地走上了政治的舞台”。

　　左：其实我不懂政治，我甚至认为BobDylan也不懂，我们都是庶民，只希望战争少，饥荒少，有肥肉吃，还 有水果，这就好了。我唱《十五大报告》，一方面是希望能配合我们的党的宣传，发一分光，出一分力，但也有一点私心，想 拔高自己的身份，这就像哪天我有幸跟江主席或胡主席握手，拍张照片，我就会裱好贴到家里，好像我也成了政治人物……也 不干歌手了，去开个饭馆，把照片贴在里面，生意一定红火啊。

　　记：那你觉得政治跟艺术之间究竟是什么关系？

　　左：政治无处不在，你不写它写啥？艺术一定要真实，而且一定要有立场，我一直在考虑怎么样更真实。我唱政治别 人说我哗众取宠，但反过来想，你不唱它是不是更为哗众取宠？音乐是什么？音乐是善良人的哭泣。如果一个艺术家不维系社 会上的弱势群体，不替民工、妓女写歌，每天探索人性，是不是他的姿态就高了？未必吧。人性跟政治无关吗？

　　我一直在跑题

　　记：你这一年来做了很多电影配乐，包括贾樟柯的《世界》和《静物》，朱文的《云的南方》，艾未未和艾丹的《吃 喝玩乐》等，其实你在1996年时就为参加柏林电影节的马英力作品《面的时节》做过配乐，还在里面出任了角色。

　　左：像这些人，都是我的乐迷，我也喜欢他们的东西，惺惺相惜(笑)。他们听我最早的唱片还在担心我能不能靠音 乐吃饭，后来《地安门》出来就觉得好听，像贾樟柯在《静物》里面就是直接拿我的歌去用，是那首《爱的劳工》。像《云的 南方》整个配乐都是我重新做的，那首主题歌是朱文写的词，盛中国演奏的小提琴；贾樟柯《世界》分五段，其中一段《乌兰 巴托的夜》也是我做的配乐，本来是赵涛要唱的一首歌，但没时间了，赶着去威尼斯，就成了纯音乐。

　　记：听说你和贾樟柯有一个“交易”？

　　左：就是《静物》里他用了我那首《爱的劳工》，后来又挑了我新专辑一首《恩惠》，去棚里挑的，急。这是个纪录 片，拍得比《世界》还要早，还没拍完。关于那个“交易”，那时他特别喜欢《爱的劳工》，要用，还要给我钱，我想大家都 不富裕，不要钱了，给我拍个MTV吧，他就答应了。这不是交易，是出于友情的相互帮助，唱片和音乐工业都很困难，我们 除了名气，没什么实惠，需要相互担待。

　　记：你怎么认为音乐与影像的关系？

　　左：我从来不觉得电影是艺术，它是娱乐。但导演难当，他要有音乐家的耳朵，画家的视力和文学家的语言，要懂得 融会贯通。音乐对电影来说非常重要，就像录音时最后的母带处理一样，你看那些没有音乐的电影，其实很注重音效，那也是 电影配乐。

　　记：你认为自己的电影配乐如何？

　　左：我2000年以后的偶像是EnnioMorricone，到现在没有变，就是给《教父》、《美国往事》做 配乐的意大利人。但我跟他不一样，他做配乐很严谨，音乐为电影服务，配合情节和场景来做，对电影深度了解。但我喜欢跑 题，就跟我的演唱从我的配乐里跑题一样，我一直在跑题，这是我的特点。乍看上去是支离破碎的，但反而让理念很清晰，这 多么棒，是置于死地而后生，故意的，这是中国的哲学。有时，我会非常扣题，像把盛中国找过来为《云的南方》拉弦乐，我 也是小提琴手啊，但他是电影那个年代的人，他有那个年代的情感，他拉出来就很感人，是很扣题的。

　　耳朵长在人民头上

　　记：谈谈你将出版的新专辑《我不能悲伤地坐在你身旁》。

　　左：我接触过的很多音乐家，不是说他们不杰出，但他们做不出令人出乎意料的唱片。你像SonicYouth这 样的牛逼乐队，但一张和一张都一样，多郁闷啊。我就想翻跟斗，求求变，这张新唱片跟我以前的东西又是都不一样，不要吃 老本，跟自己叫劲才好。

　　记：上张唱片里有一首女声参与的《美术鸡》，这张里听说也有一首跟陈珊妮合作的《当我离开你的时候》。

　　左：她们令歌曲可以产生听觉上的惊喜，我想用她们的声音来使我音乐的表情更丰富。她们就是一种表情，且必须要 性格分明——《美术鸡》是风尘女子，《当我离开你的时候》则是侠女，一个大家闺秀。

　　记：你很注重录音室。

　　左：当然要注重录音室。摇滚乐是属于现场的，但中国的摇滚乐属于录音室。因为摇滚乐是很草根的东西，应该到农 村去演，但在中国不要说农村，就是县城里面想找套鼓都不容易，那只好听唱片，音乐家也只能靠录音室来表达自己。这是客 观情况。

　　记：中国摇滚乐到底是怎么一回事？

　　左：你看到啥就是啥，听到啥就是啥，就这么一回事。10年前，香港的《明报》记者访问我，我说：“中国摇滚乐 从我这里开始。”现在10年过去了，前个月我去参加贺兰山摇滚节，他们说是以中国摇滚20周年的名义，这个话不对，只 有10年，因为中国摇滚乐是从我这里开始的。

　　记：贺兰山摇滚节很成功，随后全国各地都有很多摇滚演出，譬如北京的迷笛音乐节，上海国庆期间的演出，听说深 圳也即将办一个摇滚节。中国摇滚是不是抬头了？

　　左：这种繁华是虚假的，起哄，其实没啥变化，人民的素质依旧那样。举个例子，这次旅游卫视跟贺兰山摇滚节一帮 乐手打官司的事你应该知道，这个事我不谈，只说它那个节目里的现场录音，竟然没有从调音台出来，他们偷懒，直接从录像 机里出来，然后电视放出来的时候——那个差呀，混成一片了。这么好的一场音乐节，看电视的老百姓一听，却觉得太乱了， 心里想摇滚嘛，就这么乱，你瞧，这事情被搞砸了。这都是因为电视台那帮人太不专业，不负责任，没有职业道德。窥斑见豹 ，多数人对音乐就这个态度。

　　为人民服务

　　记：中国摇滚乐能抬头吗？

　　左：早着呢。原来说70年代的人是铺路的，现在看来不要说80年代，90年代这一拨估计也等不到什么中国的摇 滚盛世。为什么？譬如刀郎这个事，周杰伦和S.H.E不比他时髦啊，但没他卖得好。为啥？老百姓喜欢啊，还被西北风吹 着，他们还是喜欢西北风这样的歌曲。人们说仅是农民在听刀郎，不是这么回事，我那些做先锋艺术的画家朋友们在听，张艺 谋也在听，我相信，人大代表也在听，我们的领袖也在听。耳朵长在人民头上，谁也没办法。

　　记：为什么要重新混录《庙会之旅》？

　　左：就像你写了一本书出了，全是错字，印得也不清楚，多窝火啊。你尊重自己，尊重自己的作品，那就再来一遍， 印得好点，最好用铜版纸，上好的铜版纸。其实是对自己青春的一个交代。

　　记：作为一个社会主义国家，中国已55周年，而你这张《庙会之旅》，是这55年里最彻底的一张无产阶级唱片。

　　左：谢谢谢谢，但麻烦的是，我不是给臭知识分子写歌，但他们喜欢我；我给农民写歌，他们听了觉得我有病，音乐 又闹歌词又看不懂，我又气又可笑。希望有一天，他们会明白我是给他们写歌的。现在怎么办，谁都不鸟他们，不懂就不懂， 夸我我就皮笑肉不笑，彬彬有礼就可以了。我做自己的事就好了。不喜欢听就不要听。我相信自己已经够强大，但希望能更强 大，我要锻炼身体去了。

　　记：为什么要为底层写歌？

　　左：不能只让党来关心老百姓啊。我为什么就不能为底层唱歌呢？我也不是什么高层。我想，我为什么不能是胡锦涛 ？当然，这个想法在古时候要杀头的，因为有篡位之嫌。为老百姓写歌就是为我自己写歌，为人民服务，同时表达我的心声。 如果你是胡锦涛，你怎么对待老百姓？当然，我不是胡锦涛，所以不做报告，写些小曲儿。

　　相关专题：外滩画报