嘉宾：李涌泉(贵阳市公共交通总公司党委书记兼经理)

　　罗会全(贵阳市公交公司党委副书记兼纪委书记)

　　贵阳公交公司职工

　　主持：原杰

　　责编：董廷燕

　　主持人：听众朋友好，欢迎收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人原杰，现在我们的录制现场是在贵阳市公交总公司，贵阳市公交总公司去年七月被中共中央组织部授予"全国先进基层党组织"的光荣称号，去年12月又被贵州省委、省政府授予贵州省有突出贡献的国有企业光荣称号。作为一个全国先进的基层党组织，贵阳公交总公司他们这里的党组织是如何发挥他们的作用的？又是怎么带领周围的职工，自己身边的职工干好自己的工作，这是我们特别关心，特别感兴趣的一个话题，所以今天我们来到这里做这期节目，现在在我周围坐的全是公交总公司来的骨干，书记，党员，同时还有非党群众，坐在我身边的这位就是书记。

　　李涌泉：我叫李勇全，是贵阳市公共交通总公司的党委书记兼经理。

　　原杰：书记对面的是？

　　罗会全：公交公司党委副书记罗会杰，兼纪委书记。

　　原杰：今天来的人太多，我就不一一介绍了，但大伙儿发言的时候可以自我介绍一下。

　　(音板：贵阳公交总公司是一个有着51年历史的国家大型二类企业，过去靠吃政府补贴，一度亏损十分严重，职工收入低、怨气大、服务态度差，被市民称为"气人公司"。1995年，公司新的党政班子上任后，坚持以人为本，全心全意依靠职工谋改革、图发展，经过三年的艰苦探索和努力拼搏，率先在全国公交行业迈出了告别政策性亏损的第一步，闯出了一条有贵阳公交特色的成功之路。由此而产生的"贵阳公交现象"引起了全国公交行业的震惊和关注。请关注今天《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第三集：《高扬起精神的风帆》，介绍贵阳公共总公司党委带领职工群众进行国有企业改革和发展的故事。)

　　原杰：我看过一些材料说咱们公司做得非常不错，咱们原来的公司做得不好吗？是个什么样子？请书记来说说。

　　李涌泉：两个字，困境，当时我们公司已经全面陷入了困境，连买油的钱都没有，我们这届党委是95年市委调整了公司领导班子以后形成的，我上任第三天就找了市长，借了200万买油，当时公司经济上很困难，职工队伍也不稳定，我们每年有100多个驾驶员要调走，我们不让他们走，就用了一些行政手段，更多的是用经济手段，公司培养出来的驾驶员要走可以，但他们得交钱，从三千到五千，再到八千，最后我签字调走的那个驾驶员交了一万块，还是走了。

　　原杰：其实您还是很爱惜您的职工，想用钱这道门槛把人留住，但还是留不住。现在咱们在厂的人当时都在厂吧？

　　众：多数人都在。

　　职工1：我在一中心站，我叫罗致远，我在公交公司开了将近17年车了，确实像李总讲的，我们连工资都发不起，而且车破破烂烂的，外面下大雨，里面下小雨，有时候我们开车，还要打伞，在当时的情况下我们还是坚持下来了。

　　原杰：李总，当时大伙儿的收入是什么情况？

　　李涌泉：当时我们职工的年人均收入一年的工资才3800，职工为什么要走？给个体户开车一个月一千块，每天管一顿饭，一包烟，在我们这儿上班辛辛苦苦一个月三百块。

　　原杰：职工难免心理不平衡，我觉得职工有这种心理是正常的，领导怎么办？罗书记?

　　罗会泉：当时党委面对这种情况，党委研究如何带领全市职工通过学习邓小平理论进一步的解放思想，坚持发展这个主题，当时总公司党委做出决定，在全市范围内开展一次解放思想的大讨论，通过大讨论，大家对公司的前途，对公司的改革和发展出主意，提合理化建议。95年6月就开始了解放思想的大讨论，在全市范围内，在最后两个月，我们收到了合理化建议是4800条左右，是关于企业的管理发展，以及管理的。

　　原杰：后来有采用的吗？

　　职工2：后来采用了100多条。

　　李涌泉：当时党委对开展这次解放思想大讨论十分重视，我们在文件里写清楚了，凡是被采用的合理化建议，总公司党委要给予鼓励，而且请他们放心，肯定兑现。

　　职工3：我讲一句，大讨论我中了二等奖。

　　原杰：多少钱？

　　职工3：大概200吧。

　　原杰：刚才我一看李书记，他马上就心领神会，即使亏损，我们单位也要拿出钱，因为这个事情太重要了。

　　职工4：我是公交二公司某站党支部书记，对这次思想大讨论我很有印象，当时我写的建议稿中了三等奖。

　　原：你的建议是什么？

　　职工4：关于综合节约成本，增加收入。

　　原杰：讨论完了以后我们有什么对策？

　　李涌泉：讨论完了党委严肃开了几次会，如何在企业的改革和发展中发挥党组织的核心作用，党组织的核心作用在企业的发展和改革的过程中主要是对发展的思路和改革的一些措施要定位，最后我们搜集了职工的意见以后，党委就提出了一个口号，大改革，大发展，小困难，小改革，小发展，大困难，不改革，不发展，难上难。这个口号提出以后在我们全公司的党员和职工中达成一个共识，企业要一手抓改革，一手抓发展。

　　(音板：解放思想的大讨论，使全公司上下统一了认识，更新了观念，扭转了在长期计划经济中形成的公交依赖"政策性亏损"、"靠财政补贴吃饭"的陈旧观念，形成了"公交必须改革，改革才能发展"的共识，为改革的全面实施奠定了思想基础。请继续关注中央人民广播电台《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第三集《高扬起精神的风帆》。介绍贵阳公交总公司党委带领职工群众进行国有企业改革和发展的故事。请您继续收听。)

　　原杰：一手抓改革，一手抓发展，好像现在来听这个口号觉得比较空，当时具体怎么做的呢？

　　李涌泉：我们在企业的改革中，从95年到现在，我们先后进行了十方面的改革，比如95年我们进行了乘车方式的改革，也就是逐步把我们社区的有人售票变成无人售票，无人售票应该说有利于全社会的精神文明建设，对内来说它是公交企业增长方式转变的必经之路，国有企业要从粗放型向集约型转变，我们通过无人售票的改革节约了很多劳动力的资源，降低了营运成本，乘车方式的改革推开以后，我们的服务质量就是靠社会，靠乘客，靠建立义务监督员来监督我们的服务工作，我们进行了改革，接着我们对我们的成本管理，对我们的安全工作，对我们的保修生产，对我们的用工制度，对我们的分配制度，我们进行了一系列的改革。

　　罗会全：刚开始实施无人售票的时候对几条线路我们进行试点，当时我们也没有底，在贵阳，在内陆城市能不能推行无人售票，我们是学习深圳公交，贵阳能不能实行，当时也有很多顾虑。

　　原杰：刚才罗副书记说开始搞无人售票心里都没底，我想当时在座的职工心里也没底，都没人售票了，让我们干嘛？

　　罗会全：我讲一点，李总在十项改革里面还有一项就是精减机构，把总公司的机构精减到很小，比如我是售票员，实行无人售票以后，我去干什么，这些问题都存在，而且不是个别的。

　　原杰：那我就得问书记了，当时售票员是不是特恨你？

　　李涌泉：当时为了减员的问题，减员在企业的改革中是不可避免的，我们党委开了几次会，明确了一个观点，减员固然能够增加效益，但这效益是有限的，你减下来一千人，人头费是一万，一千万吧，如果我们通过发展能找到一些新的经济增长点，把减下来的职工安置在新的发展岗位上，那给企业增加的效益是无限的，是双重效益。我们在改革的过程中，在减员的过程中，死命的抓住发展这个主题；第二点，在改革的过程中，公司党委强调了一个时机性，节奏性，时度性，也就是说，在企业的减员过程中，党员自始至终贯彻了一个原则，先挖渠，后灌水，让职工找到安置的岗位，我们再有序的减员，但绝不是盲目的减员。

　　原杰：您当时都挖了哪些渠？

　　李涌泉：一个是随着贵阳市的发展，在这几年中，我们增加了几十条营运线路，这几十条营运线路就需要上千名驾驶员，于是，我们就对减下来的人员，并且符合学习驾驶员的这部分同志做了工作，让他们去从事驾驶工作；另外我们积极发展第三产业，比如，现在我们有全省最大的机动车交易市场，全省最大的汽车配件城，汽车装饰城，还有驾驶员城，我们的副业安置了800名职工，主业也安置了将近1000名，所以这几年我们减员了1600，转岗了1600，而没有把一个职工推向社会。

　　原杰：分流下来的职工大部分是售票员？

　　李涌泉：对。

　　原杰：有可能是你开线路的时候，年轻一点的人都去当司机了。过去我们总觉得开车的要比售票的强一点，但毕竟是有些人不能开车了，只能干别的工作。可能是，有的岗位他不愿意干，是吧？

　　李涌泉：说到底，党组织在转岗的过程中如何发挥党员的模范带头作用，例如，我们这儿的张晓萍。她是乘务员，面临着下岗。而且不仅是她，还有九个和她年纪差不多的女同志，也不适应驾驶工作，怎么办？当时她们联合写了一封信，要求转岗当洗车工和扫车工。我们公司的洗车扫车全是外面聘的临时工，张晓萍在转岗过程中，她的党员模范带头作用起得非常好；另外党组织针对这些转岗的职工制定了一些好的政策，他们联合十姐妹写了一个申请，一公司给他们开了一个座谈会，开完会以后他们向党委汇报情况，我说这个座谈会要重新开，这是一个闪光点。如果我们把这个闪光点抓住，及时明确转岗过程中的一些政策。后来，重新开座谈会时我去了，我给她们三鞠躬，感谢她们对公司的改革，同时我代表党委宣布了几条政策。党委做出决定的几条政策：第一，你们不是洗车工，不是扫车工，你们是城市车辆的美容师，谁要是瞧不起你们，谁就去干这个工作；第二，你们一年有两个节，党委确定的，五一劳动节，环卫工人节；第三，因为你们干的工作比乘务员的工作要苦，要累，你们的工资应该比乘务员高；第四，环卫工人有什么福利待遇，你们就有什么福利待遇。环卫工人每个月有3、4块钱的补贴，我都照发。所以，共产党员的模范带头作用和一个好的政策是很重要的。不到半年时间，我们200多个洗车工，扫车工，临时工全撤了，全换成我们自己的工人。

　　原杰：张晓萍就在这儿，咱们来问问她。

　　张：我叫张晓萍，原来是市中心站的售票员，当时我们公司搞无人售票，我在八路车，那是97年的10月1日，我们在实施准无人售票的时候，考虑到我们年龄比较大，已经有37、38岁了，要是去学开车个子不够。我作为一个党员应该带这个头，然后写了一个申请，于是就下来做保洁工作了。

　　原杰：就那么痛快的想搞保洁了？没打过鼓？

　　张：我当时没想这么多，只想家庭生活不太富裕，需要赚钱。当时就有这种想法，写一个申请，还问了管理员，工资是多少，回答是340，我认为340也可以，只要有个岗位在，我当时就是这么想的。

　　(音板：售票员、共产党员张晓萍主动转岗当了一名保洁工，她的模范行动相继带动了110多名售票员转到了保洁工的岗位；还有共产党员、技术处干部何惠文主动放弃干部岗位，带头当了一名零币兑换员。党员的实际行动，感染和鼓舞着职工，增强了党组织的凝聚力，带动了全公司1600多名职工转岗分流工作的顺利进行，请继续关注中央人民广播电台《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第三集《高扬起精神的风帆》。介绍贵阳公交总公司党委带领职工群众进行国有企业改革和发展的故事。请您继续收听。)

　　原杰：我想问李书记，实际让职工转岗又不下岗，这实际是企业发展；另外，降低我们成本的具体措施，光靠这个还不行，企业当年有欠帐吧？

　　李涌泉：95年我上任的时候欠了1000多万，我们认为提高效益的方法，两个字，管理，所以这几年我们在企业的管理上，下了功夫，贵阳基本都是跨行业学习的，我们是搞城市公共交通的，但我们的组织，我们的干部到攀钢，到邯钢，到海尔，到武钢，到河南的中原油田，到这样一些我们国家顶尖管理的企业学习。我们有这样的理论：这些产品企业是最早进入市场的；他们受到的冲击是最大的，今天他们能够取得一流的业绩，背后靠的就是一套成功的管理。

　　原杰：当时恐怕学了很多别人的管理经验，拿到咱们公交总公司来做，但作为总公司来讲，您既是公司的总经理又是党委书记，但下面的班子却是两套班子，一个是公交总公司的工作的班子，一个是党委的班子，党委在这中间起什么作用，企业跟党委之间的关系是什么，您身兼双职，您怎么看？

　　李涌泉：不管是党委班子还是行政班子，要统一认识，现在党组织在企业的核心的作用和经理在企业的中心作用，行政班子和党委班子开会我们达成共识，中心和核心是什么关系，关键是要同心，同什么心？以经济建设为中心，党的问题出来了，只有一个中心；第二点，党委总公司这个班子，我们在协调党政工之间的关系，我可以毫不夸张的说，我们做得比较好，别人说是三驾马车，我们是一驾马车，每个星期我们都要开党政工联系会，一个企业不是讲班子的团结吗？团结的基础在什么地方？我们觉得是共识，达成了共同的认识就容易团结，在我们党委有句话，合力变活力，我们党委有一个比较清醒的认识，领导班子和职工是什么关系？是四两和千斤的关系，领导是四两，群众是千斤，领导班子如何能够发挥好的带头作用，靠的是好的决策，好的机制来调动职工的积极性，公交公司是我们全体共产党员和五千多职工干出来的。

　　原杰：四两拨千斤。

　　李涌泉：我说你们一定要清楚，群众是千斤，永远是千斤。

　　原杰：您倒是很看重群众，但您这个四两怎么去拨千斤，有什么具体的事可以谈谈吗？

　　李涌泉：我举个例子，就是对职工喊破嗓子不如领导做出样子，党委这一班子人基本没有星期六星期天，职工心里是清楚的，我们现在党委班子成员的工资还拿的工资还比不过驾驶员的工资，职工心里也清楚，我们自己修了四百套房子，党委成员不准申请住房，这是党委的决定，先照顾一线的职工，职工心里也是有数的。

　　原杰：就这个问题，起带头作用这个问题您刚才说得慷慨激昂，我想问问咱们到场的，从基层公司来的党员们，是不是像书记说的样子，你们的切身体会是什么样？

　　职工5：这个问题就是上行下效的问题，班子正了，下面自然正了，其中抓班子建设的问题，公交总公司抓班子建设是一个体系，那个体系就包括党政工，齐抓共管在里面，齐抓共管无形中就构成了一个人思想政治工作的体系，就是一个平台，那个工作就是干部以身作则，在群众面前做出了榜样，所以我们就说，喊破嗓子还不如做出样子，上上下下都做出样子，职工自然就会清楚。

　　(音板：公司党委始终把自身的建设作为深化改革的关键来抓。党委认为"喊破嗓子，不如做出样子"，十分重视用自身的表率作用去教育职工、影响职工。广大职工交口称赞党委领导为基层树立了"四个形象"：即困难面前不弯腰的硬汉子形象，吃苦在先、实干奉献的"老黄牛"形象，积极进取的"火车头"形象，心系职工的"公仆"形象。请继续关注中央人民广播电台《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第三集《高扬起精神的风帆》。介绍贵阳公交总公司党委带领职工群众进行国有企业改革和发展的故事。请您继续收听。)

　　原杰：公交战线跟其它企业有一点还是不一样，它不是关起门自己搞生产，它是对社会开放的，我们除了自己的职工要管好，我们还要对得起市民，对得起社会，这恐怕还是我们扭亏的一个重要环节，这个问题咱们怎么做？

　　李涌泉：我们也开展了一次解放思想大讨论，现在是讲市场竞争，公交企业怎样才能成为一个不可战胜的企业，最后，我们职工干部达成共识，乘客满意的公交企业是不可战胜的，服务质量怎么办？我们就是靠对社会实行公开的乘务服务，乘客一旦对我们的服务质量进行了投诉，我们要进行100%的处理，处理的结果一定要使乘客满意。

　　原杰：有这样的事例吗？

　　职工6：刚开始搞服务承诺的时候，有一位乘客上公交车时，他的裤子被公交车的车钉挂破了，当时投诉到公司后，我们就马上派人赔他一条裤子，我们的承诺还是一诺千斤的。

　　职工7：我那个出租公司是总公司下面的一个分公司，对出租车那一块儿贵阳也是很独特的，只有这一家是公司，其余的都是个体，整个贵阳市的的士司机就看着我们，当时发生了一起投诉，一位邓先生从贵阳的大迎坡乘了一辆贵阳公交的黄顶的士，司机在车上抽烟，邓先生就劝阻驾驶员，最后驾驶员还是不听，邓先生就向我们公司投诉了，根据我们一诺千斤的承诺，我们就把司机叫来了，让他亲自给邓先生赔礼道歉，而且把收的费用退给邓先生。

　　原杰：这个驾驶员想得通吗？

　　7：想得通，因为我们已经给他宣传到家，而且服务承诺还试行一段时间，在试行中都没有发生过，但是，这个事情在他身上发生了，一旦发生了就不能让，一让我们就没办法再管理了，我们把监督都交给了乘客。

　　原杰：我就想问问李总，十个手指头不是一般齐，要想让它整齐的对社会服务，能够做到家，党委这个工作应该怎么做？

　　李涌泉：要让职工达成共识，我们这个企业怎么才能成为不可战胜的企业，最后职工达成了共识就是乘客满意，这是不可战胜的，乘客就是上帝，所以我问有些职工，你的工资和奖金从哪儿来的？他说公司发的，我说，错，应该说是乘客发的，乘客不上车，不投币，公司就没有钱。就是这些很简单的道理，我们和职工达成了共识，为了履行这些承诺，我们的职工难免会受到委屈，我们党委还设立了委屈奖，因为我们公交公司的职工在推行社会服务承诺，在搞服务中，我们要求打不还手，骂不还口，得理让人，失礼道歉；我们在推行社会服务中，有些驾驶员无故的被极个别的乘客骂，甚至还被打伤。

　　张丽：我是女子线路的线长张丽，刚才总经理说的这个，在15路前几天就发生过，我这有一例，一司机开车行驶在大栏门的时候，一位外地乘客上车没有投足一圆钱，他可能投的零币不足一圆，驾驶员就说，你的钱币没有投足，要求他补足，当时乘客就说投足了，不相信你可以打开看，但我们的投币箱不可能打开，只有晚上收银的时候才能打开，于是，后面有一位顾客就给他补足了，可能这个外地乘客认为他的举动伤了他的自尊心，这时候汽车还在行驶，驾驶员身后有一桶脏水，这水是驾驶员用来打扫卫生的，他就将这桶水倒在了驾驶员身上，引起了乘客的公愤，于是，就把他带到了公交所，公交所问驾驶员有什么要求，因为有很多乘客证明是这么回事，驾驶员说我也没什么要求，可能我的服务不够好，没给他解释清楚。

　　原杰：这就是我们经理说的得理让人。

　　张丽：对。

　　原杰：我想问问李总，听了您讲的这些，我想到您刚接手这个企业的时候，这个企业有上千万的亏损，现在情况怎么样？

　　李涌泉：我们从98年就开始实现营利，连续4年营利，营利额从98年的108万到去年的320万，职工工资收入从95年的3800现在达到1260。

　　原杰：月收入一个月有一千多块钱，但对于一个企业来讲，首先从困境扭转为营利，企业总是要办下去的，在这种新的情况下，今后面临的市场恐怕竞争会更激烈，在这些方面，党组织应起什么作用，怎么依靠党组织的工作，或者说依靠党组织怎样的工作来保证企业的持续发展。

　　李涌泉：关键是党委要拟出很好的思路，思路很重要，我们学习了总理的七一讲话以后，把公交公司的发展定为两块，用两句话来说就是站在公交看公交的发展，这是搞好主义，还有一块儿是跳出公交来需求公交的发展，因为公共交通是政府定价，政府考虑到千家万户的利益不可能给你很大利润，我们是微利事业，如果使我们的公交，几千职工能够过上总书记说的殷实的小康生活，站在公交看公交的发展，跳出公交寻公交的旧路，所以我们自己在多种经营上逐步在发展，逐步把我们多种经营的道路筑强，这样就形成了两利起飞。

　　原杰：好，谢谢李书记，我觉得今天跟听众朋友一起听了贵阳公交总公司大伙儿谈的情况，这几年发展走过的路，我有这样的体会，第一，由于我们企业有埋头苦干的劲儿；另一个，就是我们班子，这个班子有一种超前的意识，我挺欣赏李书记谈的，一是站在公交看公交的发展，二是跳出公交看公交的发展，应该说没有这种超前的思路，就很难带动这么大的企业，让职工们转岗而不下岗，把一个亏损的企业变成营利企业，也祝愿咱们公交总公司在今后的发展中有更大的进步，谢谢大家！

　　(掌声）

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