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嘉宾：张朝晖(全国少工委办公室宣传教育处处长)
金晓颖(社区居委员会主任)
邢玉华(社区青少年主任)
陈爱琴(社区办公室主任)
洪清流(社区国际象棋培训班教练)
关应昌(社区航模科技小组教练)主持：靳雷责编：高岩、刘钦
主持人靳雷：听众朋友好，欢迎您继续收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人靳雷，再过十天，长长的暑假就要过去了，一直在为怎么安排孩子过暑假的父母们终于又可以长舒一口气，把孩子交回学校了。一直以来孩子怎么过暑假，是社会、学校、家长共同关注的话题，可是年年关注，到头来怎么安排孩子的暑假生活还是让父母头痛。今天我们就来讨论这个令人头痛的问题，希望通过我们的讨论能够为来年孩子们的寒假和暑假孩子们的去向提供好的建议，现在我和我们的责任编辑高岩就在北京市三里河一区，和居委会的干部以及小区的居民坐在一起聊这个话题。我先为大家介绍今天的节目嘉宾，一位是全国少工委办公室宣传教育处的处长张朝晖，另外一位是我们社区的委员会主任金晓颖，还有一位是社区的青少年主任邢玉华，还要为大家介绍的社区的办公室主任陈爱琴。我们现场来了很多小区的居民，其中很多居民还是自愿在暑期里为孩子做教练，一位是社区的国际象棋培训班教练洪清流老师，还有一位是社区航模科技小组的教练，叫关应昌。现场还有八位住在正放暑假的孩子们，我们现在是不是一起和全国的朋友问声好？
小朋友：听众朋友大家好。
靳：大家可能比较奇怪，我们为什么选择了三里河一区来录制这期节目？因为这个社区一直是在为怎么安排社区中小学生暑假生活方面做着尝试，金晓颖主任是不是先谈谈为孩子过好暑假都做了哪些工作呢？
金：到了假期，很多学生，家长都找到我们，问暑假怎么过，我们居委会也讨论过多次怎么安排好孩子的暑假，在此期间我们组织几次大的活动，一是搞航模小组的训练、培训，从去年我们就开始组织了，今年参加了北京市中小学生的航模比赛，国际象棋也组织了一个训练班，孩子们也参加了，两位教练都是我们小区的志愿者，他们都是退休的职工，主动上我们这儿报名，要为孩子义务讲课。在此期间我们还请老革命讲一些传统的教育，看一些传统的录像，主要是以中小学生，特别是以小学生为主，因为他们比较小，父母要上班，他们一般是爷爷奶奶看，有的自己在家班，所以这些孩子在暑假里没人管，我们就把他们管起来了。
(音板：漫长的暑假即将过去，孩子们的暑假过得怎么样呢？孩子的假期生活应该怎样度过呢？今天的《午间一小时》节目和全国少工委宣传教育处一起走进社区，和社区的干部、居民们探讨，放假后，孩子谁来管。)
靳：实际现在孩子一放假，家长就发愁，因为家长必须要上班，姥姥姥爷可能又在外地，孩子真是成了家长的心病了，锁在家里怕不安全，孩子也确实觉得无聊，没意思，放出来吧，孩子一天在外面玩，家长又失去控制。在这方面我想请教张处长，这样的孩子怎么办？
张：这个问题在城市比较普遍，也比较突出，有些单位也想了一些办法，我了解到有不少孩子都是由父母带着去上班，单位请一两个人带孩子，这是条件比较好的单位。差一点的单位就是让孩子在父母的办公室，再差一点的就把孩子锁在家里。孩子谁来带这是非常现实的问题，这个问题目前有没有很好的解决办法呢？我想目前还在探索中，今年我了解有些幼儿园，老师辛苦一些不放假了，有些地方社区多做一些工作，比如在社区里设计一些小的岗位，让孩子像过家家一样，实际就把他放到社区里了。但目前没有非常好的解决办法，我觉得将来这个问题也会比较突出。
靳：从三里河社区的工作来看，我们想出过什么办法吗？
金：我们想过，以前也办过托管班，就是孩子放假了，我们居委会找专业人员托管，早上家长送来，中午在这儿吃饭，中间有老师教课，做作业，可以玩，看电视，晚上下班接走，以前一直有这个。
靳：托管班还是比较切实可行的。现场的同学有几位参加了航模小组？举手。好，有两位同学举手，咱们请先这位小伙子，你叫什么？
白：我叫白如冰。
靳：你参加了航模小组吗？
白：参加了。
靳：好玩吗？
白：还行。
靳：都做什么呀？
白：先做飞机，然后试飞。
靳：你用多长时间做？
白：两个小时。
靳：活动的时候你就做两个小时航模？
白：对。
靳：有意思吗？
白：还行。
靳：这儿还有一位女同学，你叫什么？
关：我叫关月。
靳：你是从什么时候开始做航模的？
关：去年。
靳：是个老航模爱好者了，开学几年级？
关：六年级。
靳：做航模难吗？
关：只要认真，就不特别难。
靳：你是不是假期里经常做航模？
关：可以这么说，到这儿来就是做航模，有时候参加居委会其它的活动。
靳：你做的航模参加过比赛吗？
关：这次中小学模型比赛是第一次。
靳：拿到名次了吗？
关：还不知道。
靳；刚才金主任介绍了，除了航模小组，还有国际象棋的培训，请洪清流教练给大家介绍一下？
洪：暑假开始的时候，金主任就说暑假办一个国际象棋班，我作为教练，报名的孩子还挺多，家长和孩子都很欢迎。因为国际象棋咱们2001年7号教体司函，就是发了一个文，关于在学校开展三棋活动的通知，也例入咱们教育部的计划，我觉得在社区开展暑期活动是有益的。
靳：今天现场还有很多家长，社区组织了这样的活动真的对家长看孩子有帮助吗？我注意了一下，今天来的家长基本没有孩子的父母，一般都是爷爷奶奶，姥姥姥爷，我想父母在暑假里还是需要上班的，所以看孩子的重任就放在爷爷奶奶，姥姥姥爷身上了，那么社区组织的活动是不是可以帮助你们解脱看孩子的重担呢？
邢：我叫邢玉兰，我孙女儿是学象棋的，学了有2年了，她挺积极的，我也支持她，我回家休息休息，也干点别的事，到点儿我来接她。
靳：以前社区没有这个班的时候您是不是天天得看着孩子？
邢：对，这个班儿对我帮助还挺大，我把她送过来就可以回去干点事，还可以买点东西，要不她不让我走，姥姥你哪儿也不去，我就想要是天天有这班多好。
靳：刘思桐真不让姥姥省心，你为什么不让姥姥走，你自己不能玩吗？
刘：自己没事干。
靳：现在有国际象棋班你就可以找小朋友玩了是吗？
刘：嗯。
(音板：听众朋友，您正在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，主持人靳雷和全国少工委宣传教育处的张朝晖处长正在北京三里河一区居委会和家长孩子们一起探讨，放假后，孩子谁来管，请您继续收听。)
靳：咱们再请这位小同学，是国际象棋班的。
韩：我叫韩金国。
靳：你觉得暑假怎么过好？
韩：我觉得不要老在家里，多到别的地方玩。
靳：你去过别的地方玩过吗？
韩：我妈就老带我去别的地方。
靳：你觉得别的地方和家有什么不同吗？
韩：一看到家里的东西特别烦，外面的东西都特别新鲜。
靳：你在外面印象特别深的新的东西是什么？
韩：就是去内蒙古草原。
靳：草原特别好，怎么个好法？
韩：比我们院里的草高，有些都跟人差不多高，里面有好多蟋蟀，可以捉。
靳：太好了，暑假你们觉得可以出北京，还有什么别的好玩的，可以想像的事？如果不做航模，不下国际象棋，你还想干吗？
韩：想回家玩。
刘：我想回家玩电脑。
韩：我想回家写作业，在家没玩的可以写作业充实时间。
关：我想跟我们班的同学聚会，他们跟我玩拖拉机，六个人，三个人一拔，特别好玩。
同学4：我觉得暑假应该多出去逛逛，呼吸一下新鲜的空气，我每天都到游泳馆游泳，我现在会游泳了，觉得挺好，我也经常参加居委会组织的活动，我知道我们这个社区组织的活动特别多，所以我希望社区以后还像现在组织多一点活动。
靳：孩子们都说了他们的暑期实际是怎么过的，没什么好玩的，白天在家里，晚上去三号院，作家长的听起来真是酸酸的，我不知道在座的家长和居委会的干部，你们觉得在假期孩子可以从事什么活动？
陈：听了孩子说的我心里确实挺压抑的，现在我们三里河一区组织的活动确实挺多了，大家参加种树，国际象棋，平常我们还搞阅览室，给孩子开放，健身房也给孩子开放，我觉得我们在这方面设施是比较齐全的，但听孩子们的回答挺单调的，对我们也是一种促进，为什么？我就想通过孩子说话我有这种感觉，今后我们社区，特别是在暑假或者寒假中，刚才小朋友提出来了，要出去玩，行，以后居委会在这方面尽很大力量，带你们出去逛逛，因为家长上班没时间，我希望我们的主任们，和管青少年工作的主任们都把这个事情研究一下，带你们多出去转转，多出北京逛。
靳：好，谢谢陈主任，也替孩子谢谢居委会，希望孩子们以后能有机会出去逛逛。我知道关老师是60年代北京市中小学生的航模冠军，您觉得孩子们在暑期应该有哪些活动？
关：我感触的深的是50、60年代学生的课外活动特别多，我觉得那种课外教育特别好，所以我们这代人的基础教育比较全面。当时活动特别广，现在比较单调，我觉得必须扭转过来，已经发展到21世纪了，科技方面应该有很大发展。
靳：当时的活动都是什么活动？由什么单位组织的？
关：少年之家、北京市体育体委、俱乐部，我当时就是北京市航模俱乐部的成员，当时的活动很多。但是我觉得现在孩子的能力跟当时比差太远了，当时我们都是自己做，现在的航模，同学自己做飞机能力太差了，我现在觉得孩子一定要动手，动手之后他的脑子就活动开了，你不动手光想不行，和实践有很大的距离，通过实践你会接触到很多东西，尤其是航模，方方面面，很多科技知识都包含在里面，气象、材料力学、理论力学，从孩子一开始的启蒙教育叫他接触这种东西对他终身受益。
(音板：漫长的暑假即将过去，孩子们的暑假过得怎么样呢？孩子的假期生活应该怎么度过呢？今天的《午间一小时》节目和全国少工委宣传教育处一起走进社区，和社区的干部、居民探讨，放假后，孩子谁来管，请您继续收听。)
靳：说到这儿真要有请全国少工委办公室的张朝晖处长了，刚才我们听了这么多家长和同学们对他们暑期的感受，我发现孩子们不是特别满意，家长们也不是特别满意，这种情况在全国中小学生的假期生活里是不是比较普遍的现象？
张：应该说这是普遍现象，家长不知道该怎么安排孩子的假期生活，小朋友更多的是觉得没有安排自己假期生活的权利，往往是爸爸妈妈帮自己做了很多决定，比如去上一些学习班。从我们了解的情况，很多孩子去上这个班的时候不是非常愿意学的，另外还有比较大的学习压力，这是我们了解总体面上的情况。暑期刚放假的时候我们就向全国的少先队组织发出通知，希望他们在假期生活里发挥作用，其中很重要的对城市少先队组织，我们希望把社区少先队组织的作用发挥出来。刚才我看了，我们社区也建了少先队组织，我们提出来同学们放假以后，应该向社区少先队组织报到，社区少先队组织应该给同学安排一些志愿辅导员，今天在座洪老师和关老师实际就是志愿辅导员。志愿辅导员会帮助孩子设计假期生活，同时也去组织一些活动去丰富孩子的假期生活，比如我们航模小组，我们国际象棋小组都非常好，另外我们希望每一个社区的孩子在这60天时间里有三次集中的活动，因为小朋友还是希望能在一起玩，有意思一些，为什么在家觉得没意思呢？人少。我觉得我们三里河一区的居委会或者说社区组织做得非常好，如果说全国或者我们北京能有很多像三里河社区为孩子安排这么周到，条件这么好的社区，我们作为少年儿童工作者就感到非常高兴了。
靳：谢谢张处长，听了各位的发言我现在就有一个问题，按说社区给学生们准备的条件是不错的，陈主任也谈到，张处长也谈到，但是感觉孩子还是没有特别多的可玩的东西，他们也没有去到真正想玩的地方，这个矛盾是怎么出来的？我们应该怎么考虑解决呢？
洪：我觉得这个暑假前文化部好像出了一个文件，关于艺术考级停止，这个暑假很多孩子就觉得没有意思，因为考级一直是热火朝天的，各种艺术类的，但现在突然停止了，于是温度下降，没有考级了，各种培训班的兴趣也差了。另外跟社会目前青少年大的社会环境，比如网吧，现在停了，环境在整治，这些危害孩子不良的东西都在减少，同时他们去的活动场所也少了，家长工作都挺忙，孩子都没人管，而且父母都年轻，有些家庭老人不在身边，所以没有条件带孩子。现在我们的条件比60年代好得多，只要大家一起努力，把社区当成自己的家，就能把社区孩子的假期工作做好。
(音板：听众朋友，您正在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》节目，主持人靳雷和全国少工委宣传教育处的张朝晖处长正在北京三里河一区居委会和家长孩子们一起探讨，放假后，孩子谁来管，请您继续收听。)
靳：洪老师还是很希望社区在这方面多做努力，有些家长也希望学校能继续承担孩子的假期工作，这样的方式好不好呢？
刘同学：我觉得学校举办这些活动是好的，但是收费高了一些，所以参加的人特别少，放假虽然举办了活动但没人参加还是觉得没意思，应该是像少儿图书馆这些地方多举办些活动，比如科普馆、科普讲座一日游，只要价格低一点，肯定有人参加。
靳：你会参加吗？
刘同学：我会。
靳：如果社会上有很多科普场馆或者展览，价钱不高你会去吗？
刘同学：我会去。
靳：谢谢你，我们再问一个跳拉丁舞的同学，你要觉得学校安排你的生活怎么样？
学生：我觉得挺好，但是和同班同学相处五年了，暑假还在一块儿不太好，我想多接触一些新同学。
靳：我问问社区里的邢主任，您是负责社区工作的，您觉得学校把孩子们暑假生活管起来，社区不就省事了吗？这样的方式好吗？
邢：实际是孩子在学校时间长了，感觉有点乏味了，暑假和寒假我觉得社区还是应该管起来，承担教育责任。
靳：我觉得孩子的愿望真是很简单，有时候就是为一个足球场或者为几个会打乒乓球的同伴，他们就希望由学校管，有些也是因为社区有什么样的活动，他们就希望社区管，我想请问张处长，您觉得孩子在暑期生活到底由谁管呢？
张：关于孩子的法律，我们国家有教育法、未成年人保护法、预防青少年犯罪法、从咱们国家来说，对孩子是非常关心的，而且希望国家、社会、学校、家庭共同来做这个工作，毕竟孩子是我们的未来。但是到了假期应该由谁来管孩子？我觉得这里面就有谁来多管孩子的问题，比如有些小朋友希望学校多管，我觉得我们最好假期主要不是让学校管孩子，暑假和寒假的安排是符合教育规律的，作为教师也需要休息的时间，还有天气的原因，所以假期的安排是很有道理的，我觉得假期的安排更多的是家庭和社会应该承担。如果要用“管孩子”这个词，我觉得是家庭和社会要更多的承担，学校的任务应该少一些，具体的做法上，我个人的看法是从整个社会上应该进一步优化孩子所处的大环境，包括处理不良的网吧，包括这位老师提到的清理不好的信息台，我们社会怎么更好的优化大的环境，我们怎么样向孩子开放各种各样青少年活动中心，少年宫，包括学校里的操场。
靳：这样孩子就可以在暑期踢足球了。
张：即使在我们这样条件好的社区，我们400多个孩子，我刚才看了，7岁到12岁的孩子是407个，如果我们400多个孩子都到这里活动我们的场地是远远不够的，在优化环境里很重要的一条，在我们整个社会上应该有为孩子服务的意识，各种各样的少年宫，科技馆，博物馆，从这里面，法律也是有规定的，要求在这段时间向孩子优惠或者免费开放。比如有些应该地方应该向社会开放的场所，更多的办收费或者收费过高的班，就像刚才那位小同学提出的问题。所以我觉得优化环境是很重要的，另外从学校角度，我觉得在学校日常的教育工作中，就应该培养孩子自我管理的能力，也就是江泽民总书记在95年的提词就希望孩子学会“自学、自理、自护、自强、自律”，学校要培养孩子这方面的能力。刚才邢主任讲社区是孩子过假期最大的舞台也好，平台也好，因为你无论出去度假还是旅游，不可能60天都在外面，你最多的时间还是在家庭所在的社区生活的，如果我们的社区能够为孩子搭建内容非常丰富，同时孩子又非常欢迎的活动的舞台，我想小朋友还是非常愿意在社区活动的。
靳：张处长，刚才的希望是不是会让我们从事社区工作的干部们觉得自己的压力特别大，金主任，你觉得如果把孩子假期的生活都寄托在社区身上，社区的负担有没有问题？会不会很沉重？
张：当然会比较沉重，因为社区从它设施各个方面是比较有限的，但我们只能尽量搞一些活动，因为我们这儿有小学，就像邢主任说的，和学校共同把社区工作做好，不要单靠社区，还要从各个方面来做。
靳：您说的各个方面都是哪些？
张：一个是场地，这是最基础的，你要搞活动必须要有场地，其它的就尽量去做。
靳：金主任是从社会环境应该对社区的工作给予支持谈了很多，我不知道陈主任是不是有同样的感觉？
陈：我感觉共建共助，大家都提到了，放假期间，可以让学校提供球场，有的活动中心可以提供乒乓球台，以后我们社区可以和这些共建单位多联系，我们一起把平台搭起来，让孩子在上面唱，这样让他们丰富多彩，孩子的积极性也起来了，光靠我们社区，刚才金主任和邢主任说了，毕竟有限，只有这么大的地方。
靳：对，公共场所都用比较低的价格甚至免费向孩子开放，同时社会上一些活动组织，比如关老师谈到的，什么军体俱乐部、还有航模小组、国际象棋小组、围棋小组、俱乐部等等，都在假期为孩子设立一些培训班，我想孩子的生活肯定会丰富多彩的，节目的最后是不是大家也畅想一下，好的社区生活会是怎么样？
学生：比如一天写作业，已经写得够多了，玩一玩再写，这也挺好。
靳：玩什么？
学生：比如出去，到外面玩几十天或者几天。如果还有作业剩的，你就在院子里玩玩，踢踢足球，跟朋友聊聊天。
洪：我觉得每个孩子最大的特点就是渴求知识，我为什么小时候能把八本十万个为什么背下来，当时特别喜欢这些科学知识，我记得那时候到北海科技馆看录像什么的都没有什么收费，或者收费很低，现在我们有现代化技术、网络技术，比如社区可以普及一下怎么上网，像咱们少工委可以建个网站，教他把天文知识怎么下载到自己的机器里，在家就能看到火星地球太阳系，我觉得每个孩子都会愿意学的，现在孩子压力特别大，他们正在宝贵的小学时光，我觉得应该快乐，咱们社区，周围的小学，还有所有的爱心的人，大家伸手共同浇开幸福花。
张：我向各位小朋友推荐一本书，就是讲国外的小朋友是怎么生活和学习的，其中也涉及他的假期生活。这本书的名字叫《中国兔子德国草》，是一个很有名的儿童文学作家周锐的作品，他写的就是自己的侄子在德国的生活，那里面有非常丰富的内容，我想小朋友会学会怎么去玩，开始大家都没有对玩讲出一个所以然来，实际暑假怎么玩，内容非常丰富，学习是玩的一种，包括做航模，这也是玩的一种，游泳是一种，旅游是一种，你怎么能有计划的把它串起来，玩得又不累，又能够有收获，这是最不容易的，是考验每个小朋友的。
靳：张处长，您刚才谈到这本书，特别是国外孩子怎么过假期，不仅同学非常感兴趣，作为家长也肯定特别感兴趣。
张：从那本书来看，家长没有为孩子操那么多心，尤其是小孩大一点之后，九岁，十岁，十二岁，就不要我们家长这么费脑筋了。他书里讲到一个具体的情节，其中有一节叫走向野外的童子军，就是社区的志愿者领着参加了童子军的孩子到野外去露营，在露营的过程中，有很多故事，培养了，同时也强化了孩子很多的习惯，比如爱护大自然的习惯、注意环境保护的习惯、互相帮助的品格。我建议小朋友都找来看看，同时也让爸爸妈妈看一看，如果让我建议孩子怎么过暑假，有两方面，一方面是孩子的爸爸妈妈能够尊重孩子的权利，尊重他休息的权利，让他玩得越高兴越好，同时帮他做一个计划，怎么能够玩得很好，另外一方面小朋友也要学会怎么玩，不能疯玩，我们五自“自学、自理、自护、自强、自律”在假期也是用得上的。
靳：谢谢张处长，刚才张处长讲到德国小朋友在假期通过野外的露营来热爱自然，增进集体的团结，其实这样的方式，如果我们社区来做也不是特别难，对我们的社区工作是不是也很有启发？
邢：我觉得启发挺大的。
靳：我们今天的节目就要结束了，我们关于孩子怎么才能度过一个丰富多彩的假期的讨论也要告一段落了，我们真心希望我们的这次讨论能够为孩子来年的假期里过得更加安全、有趣、有益有所贡献。我们也希望社区有更多的资源来安排好孩子的长假生活，有更多的社会力量来为孩子的长假生活增添更丰富的色彩。好，节目的最后主持人靳雷代表本期节目的责任编辑高岩、刘钦感谢到场的嘉宾以及在座的同学们，同时也感谢收音机前的听众朋友的收听，谢谢！(完)
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