嘉宾：钱魁(中国体操队原领队、党支部书记)

　　叶振南(中国体操队领队、党支部书记)

　　黄玉斌(中国体操队总教练、党支部副书记)

　　张佩文(中国体操队副领队、队医)

　　李小鹏(中国体操队队员)

　　邢傲伟(中国体操队队员)主持：朱煦责编：王玲主持人朱煦：听众朋友好，欢迎收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人朱煦。提起中国体操队，您一定会很快联想到李宁、娄云、李小双、李小鹏、邢傲伟、莫慧兰、刘璇，有些听众可能会说出更多优秀体操运动员的名字。的确，这些年中国体操队为了祖国的荣誉，刻苦训练，奋力拼搏，在各种世界大赛中取得了优异的成绩，是什么原因使我们的体操队能保持良好的发展势头呢？今天我们特意邀请到了刚刚从昆明参加全国体操锦标赛暨亚运会选拔赛归来的中国体操队的几位领队、教练、运动员，来探讨一下基层党组织的作用问题。先介绍一下今天的嘉宾：第一位是国家体操队原领队、党支部书记钱魁；第二位是现任国家队领队、党支部书记叶振南；第三位大家更熟悉了，国家体操队的总教练、党支部副书记黄玉斌；第四位是国家体操队的副领队、队医张佩文；接下来是体操队队员，自己介绍吧？李：我是中国体操队的李小鹏。朱：帅哥，他说他戴了一幅最时髦的牙套。邢：大家好，我是中国体操队的邢傲伟。朱：冠军，介绍一下吧？邢：是悉尼奥运会冠军。朱：为什么我们中国体操队有这么多队员，要请你们俩随着领导来呢？邢：因为我们去年7月1号刚入的党。黄：还有几天时间就要转正了，今天能来做这期节目，他们也觉得很有意义。朱：你看，你们黄总教练平时教你们练体操，在党组织这个问题上同样有经验。(音板：自从1979年马艳红为中国体操队勇夺第一个世界冠军以来，我国体操健儿在奥运会、世界杯和世界锦标赛等三大赛场中为祖国奋力拼搏，已经夺取了66枚金牌，涌现出李宁、娄云、李小双、莫慧兰、刘璇、李小鹏、邢傲伟等37位世界冠军。中国体操队为什么能够培养出一代又一代优秀体操人才，在世界大赛中取得优异成绩呢？请您关注今天的《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第六集：《为了祖国的荣誉》。)朱：钱指导，您在体操队呆了多长时间了？钱：正式调入是1961年底。朱：运动员？钱：对。朱：当时多大了？钱：20岁。朱：和他们差不多。钱：比他们还大一点。朱：呆了40多年。钱：对。朱：您能简单的回顾一下建国以来咱们中国体操队的基本情况吗？钱：中国体操队1953年正式建立，当时主要是由于前苏联体育发展，请专家来帮助我们，我们有了完整的体操。但是中国体操队这么多年，马上就要50周年了，从我开始到国家队，我觉得国家队变化很大，最突出的一点，过去毛主席说过一句话，"支部建在连上"，我从当运动员开始，到教练，到领队，就是党支部始终在队伍里起着非常重要的作用，领队兼党支部书记，总教练也属于支部成员，到现在体操队一直保持着过去的传统。这样一个班子，大家不管是在思想教育方面也好，技术方面也好，都起着特别核心的作用。还有一个很突出的，我从内心感觉到，体操队的领导班子始终起着非常好的带头作用，过去张健在队里当领导，后来高健当领导，后来一直到我到黄玉斌，尤其是张健、高健、黄玉斌，为咱们国家是立下了汗马功劳的，但这些人始终站在第一线，而且有高薪聘请，他们也不动，为什么？从那会儿到现在，始终贯穿一条爱国主义的红线，始终感觉到咱们国家的体操不上去，我们就对不起国家，对不起人民，对不起党。黄玉斌爱人在外面，小孩儿在外面，很多人问他，他说我的岗位是在中国体操队。这样的领导带队伍，怎么能不把队伍带得生龙活虎，肯定是这样。第二个最大的影响，体操队的运动员入党以后，始终感觉到自己是一个党员，不能给党丢脸，我记得最清楚是李小双他们入党，1996年亚历山大奥运会，我去了以后一看，他和黄立平带着党徽，我说你们干嘛戴党徽？他们说我们刚入党，时刻要想着自己是党员，要起党员的模范作用，他们感觉很光荣的。那次我体会很深，中国队拿了团体第二，拿第二不是一回事，拿冠军才特别光荣，所以李小双为体操队争夺了一个难得的金牌，全能冠军，是世界上最强的。还有刘璇，刘璇当时准备参加高低杠比赛，后来临时让她改为参加平衡木比赛，她想我是党员，我应该服从组织安排，也就这么一句话，结果真是按领导的计划，她把平衡木比好了，另一个运动员也把高低杠赛好了，两全其美。所以一个是支部在队里发挥的作用，一个是教练员、党员和运动员发挥的作用，特别突出。(音板：中国体操队党支部和队委会成员，有分工，更注重合作。多年来，党支部针对大多数队员年龄比较小的特点，坚持生动、活泼、形象具体的思想政治工作原则，开展各种形式的活动，对年轻运动员进行爱国主义教育和理想信念教育，以提高中国体操队的整体素质。请您继续收听《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第六集：《为了祖国的荣誉》。)朱：老书记一拉开话匣子就收不住了，回忆起咱们中国体操队几十年来党支部、党员在体操队发挥的先锋模范作用，非常激动。咱们的新支部书记说说，您当支部书记几年了？叶：2001年元月一号回到队里，原来在这儿做副领队。朱：您当上书记以后感到更多是什么？是压力吗？叶：压力可能大黄比我压力更大，因为他是总教练。朱：但你是党支部的班长。叶：我们实行的是队委会领导下的总教练负责制，党支部的成员都是我们队委会的成员，不像企业单位政企分开，我们都融为一体了，我们都潜移默化地结合队伍的训练管理一同做，而不是把支部的工作单纯割裂开来。朱：黄指导当教练的问题就不用多说了，我想大家比较关心黄指导当书记当的怎么样？黄：虽然是个副书记，但在队里面，现在是总教练负责制，任何事情都要负责任。我想对这个集体来讲，我们这个支部也分不出谁是正的，谁是副的，只要是对的就照着做，所以我们不管在国内还是国外，有什么事共同研究，我们始终把党的利益放在第一位，这是最重要的。随着改革开放，运动员在取得好成绩之后，不管任何教练我们提出一点，首先要让他会做人。怎么做人？我们党支部要带好他们，做好人才能做好运动员。所以他们一旦有了成绩以后，像他们五位奥运冠军，还有刘璇，回来以后很自觉地就写了入党申请书。我们都感到很奇怪，现在的年轻人比较开放，政治方面比较淡薄，而我觉得我们的运动员成熟了，不仅有技术，还要加强政治上的学习，而且要入党，2008年更能以党员的身份来为祖国争光。朱：黄指导是哪年入的党？黄：1978年入的党。朱：20多年了。黄：党这么多年的教育，无论我走到哪里，我都会保持我是中国人，作为中国人不管遇到什么事情脊梁要硬，党培养出来的性格。朱：做教练工作，您摸索、研究，取得了自己的一套方法，也取得了很好的成效。做党的工作，毕竟有它自身的规律和特点，刚才叶指导也讲了我们怎么把它有机的结合起来，而不是把党务工作变成专门的特殊的工作。黄：随着时代的发展，我们要知道艰苦奋斗这种精神，但不是要你天天吃窝头咸菜去练高难度动作，欲速则不达，你让他知道艰苦奋斗，就是要吃好，休息好，能够大运动量进行训练，我练累了还要坚持，这是另外一种境界。叶：党支部一个重要的工作就是学习和教育，因为我们体操队比较特殊，一共是125个人。根据咱们国家的国情，国家体操队像乒乓球队一样有一线二线的队员，有些小孩采取传统念文件的方式他可能不太理解，我们用不同的教育方式，组织一些活动，比如植树活动，为贫困山区孩子捐款，前段时间我们和妇联搞了一次为贫困母亲捐款，大家都非常理解我们国家还不富裕，所以捐款热情很高。用很多具体生动的活动对他们进行教育，这样才能把支部的工作做得更生动，更形式多样化。朱：张大夫在国家体操队呆了很长时间了，这些年发生的情况您也看到眼里的。张：我在体操队已经工作23年了。刚才黄指导说，我们队的运动员队伍年龄距离拉得比较大，最小的11岁，大的23、24岁，所以做思想政治工作平时都是潜移默化进行的。朱：对，我听到你们的一种说法是不搞说教。张：对。朱：但要搞随机教育。张：我讲一个小故事，以前山东队有一个三胎胞运动员到国家队进行训练。当时承受不了那么大的运动量，有一个孩子脚扭伤了，就偷懒，说张大夫我病了，你看看我发烧，我就拿体温计给他量。我正给别人治疗，没注意，转眼他出去了，回来一看体温计已经到顶了，40多度。我一摸他脑袋冰冷，我说你在哪儿量的？他说就在这儿量的。我说你捣什么鬼了？哥俩帮他说没有，他出去转了一圈就回来了。我说你们没说实话，不说实话我找领队去，结果他说实话了，说他脚伤了，想休息休息，实在练不动了。我说那你也不能采取这种办法啊，然后通过钱指导做了一些思想工作，原来他回到屋里拿暖瓶嘘的。朱：他还挺懂物理的。钱：可他还不懂人的正常体温多少就接受不了。张：我把钱领队叫来，我说他有伤，跟教练员做些思想工作，平时要多注意关心运动员，他伤了就把运动量调整一下。朱：您一方面要叫他诚实，另一方面您也要他实事求是，要注意非常细微的东西。张：像小鹏，你看他今天就是刚打完针。朱：对，我开始就看他蹦着进来。张：运动员每个人的伤病很多，因为从小就在国家队训练，运动量比较大，他们平时每个人的伤病基本都有四五处。黄：长期大负荷的运动，出现劳损。我们每个周一都有例会，总结上周的训练工作，布置下周训练的内容。另外有机会社会上的一些现象、热点问题，都要跟大家讲一下。李：就像黄指导他们说的，每个礼拜一都有例行班会，有很多机会提到以前像我们的老前辈李小双和更早的事件，有些因为伤病，有的牙都嗑飞了，眼睛都出血了，还要坚持比赛，像这种事迹很多，我们受教育也很深。钱：你可以问问邢傲伟，他在悉尼奥运会有一句名言，就是"打死他们"，当时他的腿抽筋，确实不行了，如果他上马跳不好就够呛了。但不能够输，一定要战胜俄罗斯队，他说了一句话，李月九哥哥牙都打掉了，还能参加比赛，我腿抽筋怕什么？最后他的跳马完成得很好。李月九当时就是为了战胜日本队，他上去把牙磕掉了，含着牙把单杠做好，最后跳马，因为跑步的时候血水流下来，蒙着脸，落地把脚崴了，但坚持下来了，一直比到底，第一次把日本队战胜了，所以李月九的故事一直在全国体操范围内流传，要学习他的精神。朱：这是榜样的力量。(音板：为了严明纪律，强化管理，中国体操队党支部根据运动队的特点制定了国家体操队运动员、教练员管理条例，宿舍管理条例，运动员外出管理条例等一系列规章制度，而且要求教练员、运动员做到的，党支部成员要带头做到，赢得了大家的信任。请您继续收听今天的《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第六集：《为了祖国的荣誉》。)朱：大家都知道在我们的运动队里面，有点像部队的军事化管理，要求都非常严格。我们也制定了很多条例和规定，我想问问黄指导，您也是从运动员走过来的，您对这些条例和规定怎么看？黄：说句实话，我作为运动员过来，在制定条例的时候我也想到了很多，是不是该这么定，是不是过于严格？但没有规矩就不成方圆，所以在定的时候，还要根据现在年轻人的特点，根据时代的特点，你要给他们空间，包括过去我们开始没有电视，有了电视以后，当时规定不准看电视，把电视收回来。现在我们不这么做，但你要自觉，因为你第二天还有超负荷训练，如果你完不成训练就是你自己的事情。到了像李小鹏他们这样的运动员，他们有自觉性了，知道自己的位置，宁可今天不看电视也不消耗体力，怕明天完成不了任务，所以在教育之下，很多事情要靠自觉，自动去做。朱：在执行条例的过程中，我们的党员和干部怎么做的？钱：首先要起到带头作用，教练带头，队长带头。很多教练都是两地分居的，不管你在周末还是任何时候，不准你在房间打扑克，玩麻将，一定不允许，如果发现，我们会先重罚你，定好规矩就要严格执行。我举个例子，有个外省队来这里训练，比完赛喝啤酒，俩人喝高兴了，十点钟睡觉，他躺下了，10点以后他睡不着觉，酒劲上来了，跟同屋说话，一会儿把别的屋人也叫醒了，最后跑到女孩儿楼上去跟老乡聊天，这就破坏纪律了。第二天我们就让他看规定，他说我违反了第三条规定，到十点要睡觉，运动员不该喝酒，怎么办？他说我任罚，我说不行，因为你在男队和女队都犯了错，必须在这个范围公开检讨，他说我宁可被罚款也不检讨，后来支部通过做工作他想通了，做了检讨，对大家是很好的教育：是队长，又是党员，他都做了检讨，那么我们更不应该这么做。这一点一定要坚决，制定了就要执行，要么我们就不定它，但是做工作一定要细，做通了他就会自觉执行。朱：我听钱指导讲这个故事有一种感觉：我们往往觉得支部总是教育，总是领导，更多的都是正面的，但是遇到问题能不能做到严明纪律，像田导说的，该要求严格的是一点不能含糊的。比如必须公开检讨，必须有深刻认识，不是说我罚一罚就能了事，在这个问题上一点都不客气，而且越是队长，越是党员，越是严格。钱：我们队有一个规矩，如果是队领导，或者世界冠军、奥运冠军犯错误要加倍处罚，因为你是领导，你是冠军，你的影响力是非常大的，我们奖罚条例特别有这一条，所以支部一个重要的工作就是抓好党员的先锋模范作用。朱：其实我们老说搞支部建设，恰恰是从这些点点滴滴的事情上我们严格了，才会有很好的效果。关于严格执行纪律你能理解吗？有些条例感觉挺不近人情，比如看电视不能时间太长，天热了喝口啤酒算什么啊？李：其实大家心里都明白，我们现在在这个位置上就应该给其他队员做榜样，再说我们也知道，没有这些规定我们不会出什么好成绩。朱：你进队的时候多大？邢：12岁。朱：有没有批评哭过？邢：有啊，自己感觉练得不错，教练员要求还高，心里就别扭了，有时候跟教练顶顶嘴，有时候闹闹情绪，慢慢地接受的教育更广泛了，又入了团，入了党，我们慢慢就理解了教练员、团领导都是为我们好才制定了这些规则，当然不可能一下理解。朱：你刚来的时候能分出队里谁是党员吗？邢：分不出来，感觉好像个个都是党员。朱：都是模范，他们在前面的训练和学习的过程中都给我们做出了榜样。邢：对。朱：刚才我们讲了很多平时训练中支部做的工作，接下来我想向黄指导请教一下，我们也看到很多报道，都说我们重大比赛之前要开党支部会，可以这么理解，我们不仅仅把它看成一场场比赛，也把它看成一场场战斗。黄：对，我们有战前动员，战中动员，还有战后总结。当我们在悉尼2000年奥运会的时候，我们有很大的压力，但也有很大的动力，我们说一定要在2000年奥运会上，在本世纪末用自己的实力来战胜俄罗斯，我们战胜过他们四次，我们有实力去夺得团体冠军，这始终是我们体操界、体操人的希望，我们就是不要把这个期望移到21世纪。我们整个中心，包括整个队，尤其是男队确实是斗志昂扬，精神非常饱满。但是在第一场比赛的时候，由于大家太想好了，有时候往往是欲速则不达，跳马出现了失误，在预赛上暂时输给了俄罗斯，当天晚上总局局长袁伟民召集各中心主任、副主任，还有总教练去汇报，做政治思想工作，当时我们一起和这些小伙子开会，他们确实也非常可爱，他们在下面互相动员。第二次出场比赛的时候，他们的精神状态跟前一天不一样，前一天压抑、紧张，这次恰恰相反，俄罗斯给我们的气势打下去了，自由操完以后，鞍马第四项的时候，那种气氛比较好，我们一定要战胜你们，最后获得男团冠军。这都是通过总局，中心，队里面的党组织起了关键的作用。叶：当国家利益，集体利益和个人利益发生冲突的时候怎么办，支部在这方面做了很多工作。每次比赛，现在上场只有6男6女，我们准备的时候可能是8名、12名准备，然后到8个人准备，最后到6个人上场，谁上谁下，作为运动员，每个人都要摩拳擦掌为国争光。朱：但谁更适合上。叶：对，就要抛开利益关系，现在也是市场经济，也可能和个人的利益相关。我们为了保证比赛，因为体操项目容易出现伤病，有时候我们的候补队员都带到国外，这样工作更难做，等于你递名单，越接近比赛可能刺激的强度越大，支部在这方面做出很大努力，包括2000年奥运会，董震、卢裕富、赵生为我们团做出了牺牲，最后他们就不进村了。钱：从建队到现在，当国家利益和个人利益发生冲突的时候，我们体操队是100%做到国家利益第一。刚才叶导讲的，悉尼奥运会，我是在后边的，有一帮没进村的。进村的很高兴，没进村的还有三个人。那天他们不练了，我马上找他们聊天，郑李辉原来当了几次候补了。还有一次是99年比赛的时候，他没上场，但是得了一块金牌。我们跟黄导商量，到底郑李辉这个世界冠军像挂不挂在光荣榜上，最后决定挂金牌不挂像。他说黄导你放心，我要用实际行动使我真正的头像挂在世界冠军光荣榜上。当时，我说李辉，没到最后决定名单还得准备，他想不练了。他就说，钱导你放心，我一直候补到他们第一个人出场。马上第二天就投入训练。结果那天来电话了，让郑李辉上场，把别人换下来。他的宿愿就实现了，如果他不准备，其他人可能就上场了。朱：最后他的像挂上去了吗？钱：最后悉尼奥运会的冠军像挂上去了。(音板：在党支部一班人的带领下，中国体操队所有教练员、运动员以国家利益为重，刻苦训练，付出了常人难以想像和承受的代价，才取得了一次次优异的成绩。1994年他们获得了全国优秀运动队思想政治工作先进集体称号，1996年获得了国家体委优秀基层党组织光荣称号，2000年获得了中直国家机关先进基层党组织称号，2001年被称为全国先进基层党组织。请您继续收听今天的《午间一小时》系列广播谈话《中流砥柱》第六集：《为了祖国的荣誉》。)朱：说到我们的成绩越来越多，刚才叶领队也讲到市场经济，我们经济状况好了以后对运动员的奖励，特别是物质奖励的数量，跟您当冠军的时候--黄：差很多了，比如我是1980年拿的吊环冠军，当时奖励了我300元人民币。但那时候工资不多，27.50元，也十几倍了，当时觉得这三百块钱花出去也不太容易。但现在随着改革开放，我想他们获得的荣誉和物质方面确实比我们多，这说明国家的繁荣富强，是应该的。朱：这也给支部提出了一个新的问题，你在物质面前怎么用正确的思想方法来对待？刚才黄导讲300块钱拿在手里他都直发愁，这也是挺困难的事情。对于现在的年轻人，我们支部是怎么做的呢？钱：现在因为是市场经济，国力提高了，冠军我们也给一些奖励。我们说虽然生活条件改变了，训练条件改变了，吃的穿的比以前都有很大的提高，但是艰苦奋斗的传统不能丢，顽强拼搏的意志不能丢，所以我们每年在新队员进队的时候都要拉到38军里去军训。黄玉斌讲过一句话，咱们1983年第一次战胜过苏联队，间隔11年，1994年又战胜了俄罗斯队，当时得冠军特别高兴，他说这时候谈钱还有什么意思？国家的荣誉那么高。所以我经常用这句话教育他们，我感觉这么多年，很少对钱计较，横向对比其他国家更多。他们很少谈这些，我得到多少就是多少，你扣多少就是多少，我这个钱应该拿出一部分。还有很多人为我们默默无闻地做工作，我觉得这和平时的工作分不开。朱：形成了很好的传统。叶：我们还有一个很好的传统就是要孝敬父母，孝敬家长，你们的奖金要放到家里，不要在外面乱花，要对孩子进行这些教育。还有怎么对待钱的问题，不是为了钱，而是为了国家的荣誉，为了个人的成功。如果你为钱就不要练体操，体操在奥林匹克运动中虽然最古老，但是它是商业化程度最低的一个项目。现在我们横向比，奥运会比足球，比篮球可能差多了，但是这项运动是向人类的极限运动挑战，他们做的难度动作其他人做不了，世界上也是顶尖的，价值的体现，事业的成就感。钱：从他们那一代到黄导那一代，你成绩高了，但你尊重教练不能变；奖金高了，孝敬父母不能变，这个在队里是流传下来了。他们穿个潮流的鞋，你问他们为什么要穿潮流的鞋，在我们那一代有那样的鞋吗？这是正常的。黄：每个人都有爱美之心，尤其像我们这个项目，他不懂得美，他对动作的理解也不可能太深刻，这个事不要干涉他，不要学社会的颓废的东西就行。年轻人的观念在那儿，你要不会审美，在训练中往往还真不行。朱：最后我想请各位介绍一下我们这些年组织发展工作，对于他们年轻人，对于他们积极上进，靠近组织，争取入党的情况。我想了解一个数据，不知道你们有没有统计，几十年来我们体操队一共培养了多少名党员？钱：没统计过，不过我可以给你算，我们现在有37位世界冠军，现在将近20位是党员，这些世界冠军平时对自己思想要求很高，在业务上也带头，你看李小双、李宁、李小鹏，包括傲伟、刘璇，都是党员，第一个女子冠军马艳红是党员，第一个男子冠军黄玉斌也是党员。朱：我想问问这两位年轻的党员，你们觉得在新世纪能成为中国共产党党员，有什么感觉？李：非常高兴。在新世纪成为新的党员，还要继承老党员的优秀传统，继续发扬下去，在训练场上和比赛场上继续发扬中国体操优秀的作风，争取再拿更多的冠军。钱：傲伟，我给你做一个小小的测验，你转为正式党员还有一项特别重要的任务是什么？如果年轻一点的队员--邢：他们想入党就来找我。朱：你怎么老一语惊人啊。小鹏呢？李：我们要以党员的身份，要有一个准则，更多的要求自己，不光是训练，在生活中也要严格要求自己。我希望我爱人人，人人爱我。朱；还要继续保持爱美之心。我想一代一代体操人的精神风貌也在体现中国人的风貌，今天和几位嘉宾一同回顾了中国体操队的发展历程，总结了中国体操队党支部这些年怎样发挥基层党组织的经验和做法，让我们体会到国家体操队之所以能培养出许许多多优秀的运动员，在各种比赛中取得优异的成绩，中国体操队党支部确实起到了保驾护航的作用。我相信中国体操队为了祖国的荣誉会继续努力拼搏，我们也衷心地希望他们在今后的比赛中取得更多更好的成绩！

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