主持采访嘉宾(点击看大图)

　　2002年12月14日晚间11：30分，中央电视台CCTV-12新闻夜话播出《京剧名师袁世海辞世》，本节目重播时间为12月15日中午12:25，以下是播出节目内容实录：

　　编导：董雯嫣 主持人：董雯嫣

　　《新闻夜话》——袁世海逝世

　　导语：欢迎收看我们的节目，3天以前，也就是12月11号，国宝级的京剧大师袁世海先生逝世，享年87岁。下面就是我们今天上午刚刚拍摄到的袁先生居所的目前的情况，地点是在北京复兴路22号楼。

　　噩耗传开以后，中宣部、文化部、中国文联、全国记协、中国京剧院的领导都赶到这里致哀、慰问，并且传达了李瑞环、丁关根、刘云山、孙加政等领导同志的哀悼和对家属的关怀，文化部专门成立治丧委员会，安排袁先生的身后事。

　　社会各界对袁世海先生的辞世深深地惋惜，让我们接听一下今天的热线电话。

　　电话热线1

　　(刘长瑜中国京剧院艺术指导委员会主任)

　　转场：现在我们将采访袁世海先生的儿子袁小海。

　　采访1 (袁小海袁世海之子)

　　主持人：袁先生，首先非常感谢您接受我们这个采访。

　　袁：谢谢。

　　主持人：我仅代表中央电视台西部频道，代表《新闻夜话》栏目，向您的父亲袁世海先生的病逝，表示我们衷心的悼念。

　　袁：谢谢，我也代表我全家人，也通过我们电视台，通过我们的栏目，向热爱京剧的观众们和大家表示致谢。

　　主持人：袁老先生走得非常的突然，好像突然到让我们不太能够接受这个事实，不太敢相信，因为就是在去年，他还能够在复演《红灯记》的时候做出，坚实地做出鹞子翻身那样的动作来，他的身体状况表现得一致是非常得好。所以我们想问您，他是不是在对待自己身体上，太逞强了？

　　袁：说逞强吧，好像有这个方面因素。

　　主持人：他表现出来的这种没有问题，有没有可能是他的意志在控制？

　　袁：我父亲，因为自小，自幼他入这个富连成科班，受到的这个训练和练功，咱们讲，这方面他耐力很强，包括那天他犯病的时候，我们说这打电话，叫救护车，他还控制，说不要紧。

袁世海生前照片(点击看大图)

　　主持人：当时有没有因为他自己的控制，延误了一定的病情？袁：也不是，因为那个情况来得急，很突然，测不及防，当时他还说，不要紧，我过一过就好了，那时电话已经打了，急救车来得很快，可是尽管来得这么快，等这部车到了，他人已经，已经离开了。

　　主持人：袁老先生在辞世的前一天还打电话，要求参加2003年的戏曲的春节晚会，而且12号他要去参加一个座谈会，然后又要坐飞机到上海去，来参加一个演出，那么对于一个80……

　　袁：去观看演出。

　　主持人：去观看演出，对于一个87岁的老人来说，这个繁忙程度是不是已经超过了他能够承受的限度。

　　袁：7号晚上我们在沈阳还演出了《红灯记》，但是他一生就是愿意能多工作，愿意把自己有生的经历能够投放到无限的振兴京剧的事业里去，也希望他能够在有生之年，能够多做些工作。9号，丁关根同志还派文艺局的领导到家来看望，而且丁关根同志说，还要继续做这个振兴京剧的工作。

　　主持人：丁关根同志当时是派人去看望袁老先生，当时也表达了一个心愿，就是说会一如既往地来支持这个京剧事业的振兴工作，袁老先生有一个什么样的回复吗？

　　袁：他一是听完非常高兴，同时他也把他一个心愿提出来，他说，就是60周初的时候，《三国演义》的剧目能够呈现在舞台上，献给咱们热爱京剧的观众们，这也是咱们国家的一份财富，艺术财富。当时的文艺局领导听完以后，也是很高兴，说，好极了，您把您的想法能够有一个成文，我们转给丁关根同志，丁关根同志也一定会非常高兴，非常支持。这个事情就是谈到这儿了，这就是9号了，没想到11号他就离开我们了。

江主席与袁世海合影(点击看大图)

　　主持人：袁老先生一直是想振兴京剧，那么在这一点上，他是受到了三代领导人的肯定和支持，他这些过去的故事会经常讲给你们听吗？

　　袁：会的，因为像周总理都提出来，只要有好节目，我们就全力支持，物质上的，精神上的，你们就报，我们就来批准。

　　主持人：小平同志当时是怎么来关心京剧的？

　　袁：小平同志的关心不光是京剧了，对文化、艺术，他的具体的指示，就是要让它按自己的艺术规律去让它繁荣，去发展，那么到了我们江主席，朱总理，李瑞环同志，我们这第三代领导人对京剧的关心、指导就更进一步细化了。

朱总理为袁世海签名(点击看大图)

　　主持人：老先生在生前收徒弟是一分钱也不要，而且他在讲课的时候，也不取任何报酬，那么他想要的回报是什么呢？

　　袁：想要的就是能够青出于蓝胜于蓝，他这个想法就是说，我这个想法，比方报纸上也有介绍，他对青年人的提携，他说这是我们的责任，说我今天，我能够成为今天，是前辈人们对我的提携。

　　主持人：老先生的追悼会会在什么时候进行？

　　袁：文化部，还有我们中国京剧院，目前跟我们家属来协调，就是初步订在12月22号上午10点钟，在八宝山革命公墓大礼堂举行。

　　主持人：非常的感谢您接受我们的采访。

　　袁：谢谢。

　　主持人：希望您能够节哀。

　　袁：谢谢。

　　热线电话2

　　(被采访人：张金静北京必胜客比萨饼有限公司公关事务部经理)

　　转场：欢迎继续收看《新闻夜话》，京剧界造诣最深的艺术大师之一，袁世海先生辞世，接下来我们将采访中国京剧院院长吴江。

　　采访2

　　(被采访人：吴江中国京剧院院长)

　　主持人：对于今天的好多年轻人来说，可能都不知道袁世海这个名字，甚至都来不及知道这样的国宝级大师到底宝贵在哪儿，大师就已经离开我们了，那么袁世海老先生是架子花脸的大师，您能不能介绍一下架子花脸的特点？

　　吴：侧重在表演方面，在功架方面，在刻画人物方面的，为架子花脸。

　　主持人：袁世海老先生，他的这个架子花脸有什么独特之处？

　　吴：袁先生嗓子好，他既可以表现架子花脸的所表现出来的塑造人物性格，很鲜明性格的，这样的角色，同时他塑造的这样的角色又可以唱。

　　主持人：袁先生的这个表演艺术被称为是袁派艺术，他的这种称谓，称法是业内的称谓，还是说在民间上的一种说法？

　　吴：我想在戏迷中，在观众中，已经承认袁世海先生，他的表演艺术已经形成了自己一整套的流派了，一整套的艺术特点了，所以说，称袁派是当之无愧的。

　　主持人：现在袁派已经有了传人，那么也是有一些人在学，但是袁先生的优势就在于他是做戏如做人，他不拘泥于形式，非常灵活地来处理，所以实际上，是不是这么精彩的东西，它已经不可能再完全复制了？

　　吴：那倒也不一定，因为袁先生他是继承了老一辈的优秀传统，在继承的过程当中发展下去了，他的学生继承了他，在继承他，他的学生也要与时俱进，也要走向明天。

　　主持人：除了袁老先生之外，还有没有他同一时代的这样的大师存在？

　　吴：有。

　　主持人：能够像他一样，这样等级的大师，还能有多少？

　　吴：但是为数非常少了，比方像吴素秋老师，像赵燕侠老师，像王金璐先生，这些，但是应该说，已经是仅存硕果了。

　　主持人：那么怎么才能保护这些大师们，让他们的舞台艺术，让他们的表演艺术能够更长久？

　　吴：应该说从几个方面，中央在抓了彩霞晚霞工程，袁先生已经留下了他的晚霞工程和一些音配像的，过去在年轻的时候的一些音，以后配了一些像的这些作品，留下了相当一批资料，这是一个方面，另外一个，我想学生，通过学生，把他的活的艺术，他们在生前都教收了一批学生，学生是可以去传承他们的艺术的，去发扬他们的艺术的，这是一方面。再有，由于现在我们对民族文化和对文化的重视，中央也会，中央和社会都会投资，都会重视的。就是对他们艺术经验的整理。他们曾经讲过的、谈过的有些散的资料什么的，通过一些艺术资料的整理，我觉得这些都可以去延长他们的艺术生命。

　　主持人：对于像袁先生，这样的大师，他们的存在，对整个的戏曲界来说，有多大的价值？

　　吴：这个不可估量，因为艺术的传承是靠人，尤其是表演艺术的传承是要靠人，就是说我们说长城被毁掉了，我们可以捐资，再把它修复起来，在原来的基础上修复起来，但是艺术是带在老的艺术家身上的，尤其我们这种优秀的传统艺术，他的表演经验，是带在老的艺术家的身上的，如果说有一位老同志，他身上会带多少出戏，多少绝技，多少表演经验，他能够尽早地去挖掘，去抢救，去给他带学生，去传承，这个艺术可能就活下去了，可能就发展下去了；如果不重视这种抢救工作，如果不重视这种保护工作，不重视老的艺术家存在的重要价值，对他艺术发展的重要价值的话，那就很有可能走一位老同志，就带走一批。这样就使我们原来的这个基础，越来越小，越来越少。

　　主持人：我们需要等一百年，将近一百年，才能够等来一个大师，那么接下去的这一个世纪，我们是不是能够期待，出现更多的像这样的大师呢？

　　吴：我想有袁先生的这种精神，他对艺术的这种执著的追求，对京剧的这种爱，是会影响我们青年一代的，影响我们以后的从业人员的，如果在他们的影响下，有人真的悟透了，就像袁先生他们这一代人，为什么能够出这么高的成就，他们是通过刻苦的训练，通过执著的追求，通过真正的深入的分析和研究，他们也能像老先生这样去做的话，我们今天的条件比原来好了，身体条件、物质生活条件，包括我们的排演，各方面的工作条件、环境，都比袁先生他们那一代，那要好得多了，有这么一个好的条件，如果我们也能继承他们这种精神，积极地去学习，刻苦地进行训练的话，我想21世纪是应该出大师的。

　　结束语：非常感谢您，谢谢！节目的最后，我们特意地留出了一点时间，让我们一起来回顾袁世海先生的京剧艺术。

　　(完）

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